00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zurück bei INSPITAN, das heute zu Gast der wunderbare Doktor Gerd Kommar.

00:00:05: Investment Experte, Auto und einer der bekanntesten Stimmen für wissenschaftliches Investieren hier im deutschsprachigen Raum

00:00:12: bei uns.

00:00:13: Bitcoin, Gold, Rohstoffe, Private Equity – überall wird ihr erzählt wo du jetzt unbedingt investieren musst!

00:00:18: Aber was davon ist wirklich sinnvoll?

00:00:20: Und was ist vor allem?

00:00:22: einfach nur Hype, Mythos oder verdammt gutes

00:00:24: Marketing?!

00:00:25: Darüber sprechen wir in der Episode.

00:00:27: Warum Bitcoin laut Gertkomma zwar ein Mainstream angekommen ist, aber vielleicht nicht mehr die Renditen liefern wird, die viele erwarten?

00:00:34: Außerdem ob Gold wirklich vorkließend schützt, warum Rohstoffe komplizierter sind als gedacht und weshalb Private Equity für normale Anlege oft absolut überschätzt wird!

00:00:44: Aber jetzt ist hier für dich DrGerdKomma.

00:01:06: Lieber Gerd, wir haben ja schon über Immobilien gesprochen.

00:01:10: Ob man jetzt ein Haus kaufen soll oder nicht?

00:01:13: Ob sich das lohnt?

00:01:14: Wir haben besprochen wie es am Aktienmarkt zugeht.

00:01:17: ETFs Anlage wann sich das lohn und wie sich das loaden.

00:01:21: Wir haben eine große Gruppe eigentlich schon abgedeckt von Anlagemöglichkeiten aber es gibt noch so ein paar die definitiv Erwähnung finden sollten und dazu gehören definitiv mittlerweile die Kryptowährungen Aber eben auch Edelmetalle, Rohstoffe und so ein bisschen Private Equity wollen wir heute nochmal abdecken.

00:01:41: Deshalb schön dass du heute wieder da bist.

00:01:43: ich würde sagen leben wir gleich los oder?

00:01:46: Super ja ich freue mich Luca!

00:01:49: Lass uns mal mit Kryptowährungen starten weil seit nicht ganz zwanzig Jahren sind die in aller Munde vor allem mit Bitcoin der er vor siebzehn Jahren glaube ich gestartet ist Und der ja so viel Schwankungen erlebt hat, also von null auf hunderttausend hoch und gefühlt wieder zurück.

00:02:11: Wie stehst du zum Thema oder nicht?

00:02:13: wie stehst Du?

00:02:14: Aber was sagt die wissenschaftliche Investitionen zum Thema Kryptowährungen?

00:02:24: Also Kryptowehrung oder zumindest Bitcoin und vielleicht auch Ethereum das ist die zweitwichtigste, zweitgrößte Kryptovährung gemessen an ihrer Marktbedeutung, also Markkapitalisierung.

00:02:38: Also diese beiden Kryptowährungen sind wenn man so will im Mainstream angekommen in der Mainstream der Anlageklassen sind also irgendwo in einer gewissen Weise jetzt normal in Anführungszeichen.

00:02:52: Ganz normal sind sie dann doch wieder nicht.

00:02:53: du hast ja auch schon die Extreme und ich Benutze da wirklich auch so eine Betonung, die ja gerade hörbar war und das Wort extrem.

00:03:03: Die extreme Schwankungsintensität, Volatilität, die extremen Drawdowns usw.

00:03:09: Insofern sind sie dann doch wieder nicht normal und gibt noch viele andere Dinge.

00:03:14: aber Anfang im Jahr ist es der wichtigste Kapitalmarkt in den USA.

00:03:24: oder ETPs, um es noch präziser zu formulieren.

00:03:27: Also Kryptoanlagen in Gestalt von ETFs legalisiert.

00:03:32: Fußnote gab's in Europa schon lange vorher.

00:03:36: da waren wir ausnahmsweise die Europäer waren wir mal schneller als die Amis und auch bekanntlich der amerikanische Präsident.

00:03:44: Donald Trump ist ja ein großer Kryptofan und

00:03:47: hatte auch selber welche

00:03:49: eigene Investments daraus gebracht.

00:03:51: Kryptowährungen Und auch alle nennenswerten Banken auf der Welt von der Kleinst-Sparkasse in Kleinkleckersdorf bis JPMorgan, die größte Bank der Welt haben inzwischen quasi Kryptowährungen adoptiert.

00:04:07: Im Sinne von du Kunde kannst bei uns Kryptowerungsinvestments tätigen.

00:04:14: wir werden dich nicht mehr auf die schwarze Liste setzen.

00:04:16: deswegen und so weiter.

00:04:20: Das meinte ich mit sind im Mainstream angekommen und das war halt sagen wir bis Ende.

00:04:52: als normaler Mensch in Kryptowährungen investieren.

00:04:56: Man sollte sich mit dem Thema sehr intensiv beschäftigt haben, damit man zumindest eine grobe aber richtige, grobe Vorstellung hat von dem was sich letztlich hinter Kryptowerungen oder Bitcoin im Spezialen.

00:05:08: Bitcoin ist so ein bisschen Spezialfall unter Kryptowehrungen und Ethereum gegebenenfalls weiß ich dahinter verbindet ob man sich zutrauen möchte das sogenanntes physisches Investment in einem Wallet, dann wird es nämlich operativ für ein Line ziemlich kompliziert oder ob man das eventuell einfacher als Crypto ETF, Crypto ETP tun möchte.

00:05:34: Das würde ich allen empfehlen die sich nicht diese extreme Komplexität eines physischen Investments zumuten wollen und auch das operative Risiko kleinhalten wollen also sprich der Verlust dieser Private Keys.

00:05:49: Das ist ganz, ganz tragisch.

00:05:51: Wenn die weg sind dann ist deine Investition um ein hundert Prozent gefallen nämlich auf null und da gibt es auch keine Rettung.

00:06:02: Aber als Beimischungen das ist glaube ich der Schlüsselwort hier als kleine Beimischen in einem klug strukturierten Gesamtportfolio aus Investment Die zum Beispiel aus Aktien und Immobilien bestehen könnten usw.

00:06:19: können Kryptowährung eine Rolle spielen.

00:06:21: Ich selber habe nur sehr kleine Krypto-Investments, weil ich immer noch so ein ganz kleines bisschen Skeptiker bin.

00:06:29: aber ich würde jetzt Kryptowerungen nicht mehr grundsätzlich

00:06:33: ablehnen.".

00:06:34: Ja man muss grundsätzlich zur Unterscheidung die beiden Investmentmethoden die du gemeint hast ist ja einmal dass ich kauf mir wirklich diesen, diesen Coin Dass ich dann diesen coin habe und der ist halt kein coin wir mir in Form von bargeld vorliegt sondern irgendwas was halt in irgendeiner mit einem schwierigen code key gesicherte Datei wo diese coin dateien eben drin liegt.

00:07:01: Und das zweite is ich kann einfach wie nen etf investieren, an Börsen und

00:07:07: Co.,

00:07:08: die halt entsprechend der ETF abbildet.

00:07:13: So war das glaube ich nicht.

00:07:15: Und dann wird dieser ETF in deinem Depot auf deiner App angezeigt werden.

00:07:22: ob du jetzt bei so einem Neobroker bist oder bei einer traditionellen Bank spielt, in dem Sinne keine Rolle.

00:07:28: Falls du mal die Pin und das Passwort usw.

00:07:32: für dein Depot verlierst, ist ja alles schon tausendmal vorgekommen.

00:07:36: Dann Passwort zurücksetzen?

00:07:37: Ja genau!

00:07:38: Und das ist eben nicht möglich bei einem physischen... Dieses Wort physisch muss man hier in Anführungszeichen setzen weil ein Krypto Investments selbstverständlich gerade kein physisches Investments im Sinne wie ich mich an einem Unternehmen beteilige Sondern es ist so eine elektronische Eintrag in einem Accounting-System, in einem Buchhaltungssystem, nämlich in der Blockchain.

00:08:08: Aber physisch in dem Sinne dass eben kein Finanzprodukt dazwischen geschaltet ist wie ein ETF oder ATP.

00:08:19: Als normaler, der investiert ist in Kaum.

00:08:22: Nehmen wir wieder unseren Beispiel mit Dreißger, der irgendwie gut in die ETFs schon investiert is.

00:08:27: Vielleicht sogar eine kleine Immobilie oder Wohnung hat.

00:08:31: Macht es für jemanden Sinn dann noch in Krypto zu gehen?

00:08:34: Also denkst du da die Chancen, dass man viele Rendite... Erwirtschaftet noch so hoch sind, also wird es noch weiter steigen.

00:08:47: Ich meine der Anstieg bisher in den siebzehn Jahren war ja gigantisch von null auf hunderttausend.

00:08:53: Ja und auch teilweise wieder zurück.

00:08:56: Klar nur erwähnen.

00:08:57: Teilweise auch wieder zurück.

00:09:02: Da sind wir schon bei einem Schüsselthema was das Verständnis von Kryptowährungen erschwert nämlich wie diese Renditen berechnet werden.

00:09:13: und es ist nun mal so, dass nehmen wir jetzt Bitcoin.

00:09:17: Bitcoin kam raus Ende zwei tausend neun.

00:09:21: Und ein Krypto an Bitcoin der jetzt sagen wir heute siebzigtausend Dollar kostet oder eben entsprechende Betrag in Euro Der hat damals Null Komma Null Eins Cent gekostet Ganz am Anfang.

00:09:42: Und auch in den ersten zwei, drei Jahren waren die Preise oder Kurse eines Bitcoins, also Lagen im absolut moderaten Bereich von einem Cent, zehn Cent dann irgendwann mal ein Dollar.

00:09:57: schon das war damals ein großer Meinstein.

00:10:03: heute würde ich mir noch mal lächeln.

00:10:05: So und wenn du jetzt mathematisch und es tun leider sehr viele Scharlatane im Internet Ich muss das wirklich so sagen, oder Leute die unabsichtlich Schalatanerie betreiben, weil sie einfach so ahnungslos sind und es gar nicht unbedingt böse meinen.

00:10:21: Die berechnenden Renditen in Bezug auf diese unglaublich niedrigen Bitcoin-Preise, die eben im Jahr zwei Tausend Neun, Zwei Tausends Zehn, letztlich bis zum Jahr zweitausend Dreizehn, Vierzehn noch bestanden Und egal, wie niedrig heute der Kurs ist.

00:10:38: Also ich habe dir ja vor der Aufnahme dieses Podcasts eine Detail geschickt und da gezeigt dass wenn man vom heutigen Bitcoin-Kurs oder dem Kurs der Ende des letzten Monatsbestand einen theoretisch einen Crash von ... horromäßig, ne?

00:11:07: Ja.

00:11:08: Also, ... ... ninety-fünf Prozentiger Krästern würde... ... zurückgerechnet auf, äh, ... ..."Zu Jahrtausend Elf oder Zwölf".

00:11:15: Äh, die Rendite immer noch phänomenal hoch sein!

00:11:19: Und diese Rechentricks,... ...die in dieser Form bei einer Aktie nicht möglich sind,... ...ehm und auch bei der Anleihe nicht.

00:11:29: Letztlich auch nicht bei Edelmetallengold

00:11:31: etc.,

00:11:31: ... ...auch nicht bei Immobilien.

00:11:35: Die werden, weil Gold hat für die letzten hundert Jahre nicht den Start gehabt wie Bitcoin bei Null Cent oder Null.

00:11:44: Ein Cent und das gleich geht natürlich für jede Aktie.

00:11:49: Übrigens als Unternehmen ja lange vor dem Börsengang, für den Initialen Börsengang Bestand.

00:11:55: Also Apple, nehmen wir Apple als Beispiel hatte glaube ich in deiner Zeit Einenachtzig vor über vierzig Jahren seinen Börsegange.

00:12:00: aber davor hat der Apple schon fünf Jahre bestanden als Unternehmen und startete eben nicht mit einem Unternehmenswert von von zehn tausend Dollar sondern schon als gestandendes Unternehmen.

00:12:14: und deswegen rückgerechnet auf den ersten Börsenpreis, Börsenkurs von Apple haben wir phänomenal hohe Renditen für Apple.

00:12:24: Aber nicht diese absurden Zahlen.

00:12:28: die Prozentzahlen bei Bitcoin rauskommen und das tun Leute im Internet.

00:12:32: da gibt zum Beispiel den Spruch Bitcoin is the most profitable asset in history.

00:12:38: Das ist natürlich ein kompletter Quatsch weil Es hat mit diesem finanzmatematischen Ding, was ich gerade jetzt etwas langartig erklärt habe zu tun.

00:12:51: Dass eben die Initialen Kurse so niedrig waren und es übrigens bei jedem Unternehmen genauso.

00:12:58: Mein eigenes Unternehmen ist auch schon glaube ich eine ganze Menge wert.

00:13:02: Und wenn ich die Rendite praktisch auf die... Ich weiß nicht was weniger als hunderttausend Euro, die ich jemals in mein Unternehmen investiert habe vor rund zehn Jahren und den jetzigen Unternehmenswert in Verbindung setze.

00:13:17: Dann ist die Rendite natürlich höher als zum Beispiel bei Bitcoin.

00:13:25: Aber das würde kein Mensch so machen.

00:13:28: aber bei Bitcoin wird es so gemacht und deswegen von den hohen Renditen nicht also die irgendwo im Internet stehen seit Die sind heute nicht mehr maßgeblich in die Irre führen lassen.

00:13:41: In den letzten fünf Jahren, ich spreche jetzt betont langsam...

00:13:47: Ganz kurze Unterbrechung nur!

00:13:48: Du weißt ja der Podcast ist ein Herzensprojekt von mir und ich will ihn unbedingt weiterhin frei von Werbung und Sponsorings und Unterbrechen halten aber dafür brauche ich eben deine Unterstützung.

00:13:59: Auf Steady habe ich deshalb einen Account eingerichtet bei dem du mich monatlich unterstützen

00:14:03: und beteiligen

00:14:04: kannst.

00:14:05: Dafür bekommst du natürlich auch was, ne?

00:14:07: Eine kleine Gegenleistung von mir.

00:14:08: Die weit über die ganzen vielen kostenlosen Podcast-Evisonen hinausgeht.

00:14:12: Klickt deshalb einfach auf den Link in den Shownutz und ich danke dir

00:14:16: von Herzen.

00:14:17: und jetzt zurück zur Folge!

00:14:19: Wiederhole mich AdBitcoin je nachdem wie genau man rechnet im Grunde genommen den globalen Aktienmarkt nicht mehr outperformt.

00:14:32: Es hat mal einer gesagt, Bitcoin hat sich zu Tode gesiegt.

00:14:37: Bitcoin hat alle denkbaren Schwierigkeiten die noch vor zehn Jahren Risiken, die den Tod von Bitcoin hätten bewirken können.

00:14:47: oder bei Nahtod zum Beispiel dass die amerikanische Börsenaufsicht Bitcoin Börse verbietet oder eben Bitcoin ETF nicht zulässt hat diese Schwierigkeiten.

00:15:08: oder das ist das gesamte globale Finanzsystem gegen Bitcoin wendet, dass Bitcoin Besitz in einer großen Volkswirtschaft verboten wird und dieser Verbot auch durchgesetzt wird.

00:15:22: Das alles ist ja nicht gekommen hätte aber kommen können und jedes mal als so ein Risiko wegfiel.

00:15:31: Beispiel Anfang sind in den USA erstmalig Bitcoin ETFs möglich gewesen.

00:15:38: Das war ein gigantischer Meilensteinerfolgsmeilenstein für Bitcoin, also dass die größte und wichtigste Börsenaufsicht der Welt, die SEC sozusagen den Segen gibt, Bitcoin und den Bank erlaubt da Geschäfte mitzumachen ohne quasi auf eine schwarze Liste kommen zu können usw.. Diese Risiken, diese Meilensteine hat Bitcoin alle übersprungen und jetzt gibt es nichts mehr zu übersprügen.

00:16:05: Bitcoin ist im Mainstream angekommen.

00:16:07: das meine ich damit.

00:16:08: Bitcoin hat sich zur Tode gesiegt.

00:16:11: also mit anderen Worten wenn keine Risiken mehr wegfallen können dann kann aus diesem Gesichtspunkt auch keine Wertsteigung mehr kommen

00:16:19: oder zumindest keine Sprunghaften mehr.

00:16:25: Ja, genau.

00:16:26: Also nicht mehr diese phänomenalen Sprünge die in der Vergangenheit da waren.

00:16:32: und ich sage ja nicht lasst bitte alle die Finger weg von Bitcoin.

00:16:38: Ich sage nur wenn ihr in Bitcoin investiert erwartet Nicht going forward Die Renditen von Bitcoin in den nächsten zwei Jahren fünf Jahre zehn Jahre die Bitcoin In den letzten zehn Jahren hatte.

00:16:54: das meine ich.

00:16:55: Für wen macht es dann Sinn, da rein zu investieren?

00:16:57: trotzdem?

00:17:00: Als kleine Beimischung zum Beispiel fünf Prozent des gesamten Vermögens oder maximal zehn Prozent Fußnote dieses Limits sollte auch wirklich im Zeitablauf eingehalten werden.

00:17:10: Also wenn Bitcoin doch mal wieder so eine Preisexplosion erlebt und plötzlich dreißig Prozent meines Vermögen Bitcoin sein sollte Ich glaube jetzt nicht, dass solche Dinge noch so häufig stattfinden werden wie gerade argumentiert.

00:17:27: Aber es könnte sein dann muss man auch diese zehn Prozent dieses Limit einhalten und mit anderen Worten dann Gewinne mitnehmen wieso der Django lautet also Anteile oder Coins verkaufen sodass man wieder in diesen Korridor von zehn Prozent maximal reinkommt.

00:17:45: und das wäre für diejenigen, die das unbedingt möchten und die sozusagen die Chance nicht missen möchten potenziell von guten Bitcoin-Renditen zu profitieren.

00:18:01: Die sollten das in Gestalt einer solchen Beimischung tun.

00:18:05: also so fünf Prozent, zehn Prozent unter sauber diszipliniert Einheiten im Zeitablauf.

00:18:11: aber wir haben das ganze Thema zu.

00:18:13: Obscure ist wer auch vielleicht ethische Bedenken hat Stichwort Energieverbrauch Fußnote.

00:18:20: Das gibt es in der Form nicht bei anderen Kryptowährungen, also hohe Energieverbrauch auch teilweise.

00:18:27: das Thema dass Bitcoin selbstverständlich für hohem Umfang für kriminelle Machenschaften genutzt wird.

00:18:34: Das ist halt nun mal so.

00:18:38: andere Währungen aber nicht proportional in dem Umfang und wer sich daran stört er wird wahrscheinlich nicht den Bitcoin investieren denke ich

00:18:51: Ja, vermutlich nicht.

00:18:53: Das Bitcoin ist vielleicht noch eine letzte Sache die ich erwähnenswert finde.

00:18:58: das Bitcoin und viele Bitcoin Fanatica, Bitcoin Brothers, Crypto Brothers oder so.

00:19:09: Die für dies ja Bitcoin oder Crypto im Allgemeinen nicht nur ein Investment mit dem man eine Geldanlage tätigen kann und eine Renite erzeugen können, sondern für die ist das so eine Art Welternschauung.

00:19:24: Weil sie glauben dass die Welt ein besserer Ort werden würde wenn Kryptowährungen zum Allgemeinen also zu dem Werden oder Würden was in ihrem Namen angelegt ist inzwischen eigentlich falsch angelegt Ist.

00:19:38: Krypto also Bitcoin sind ja keine Währungen.

00:19:41: Eine Währung wenn dieser Begriff einen Sinn haben soll muss ein gesetzliches Zahlungsmittel sein, also mit anderen Worten vom Staat offiziell als Zahlungsmittel nicht nur toleriert werden sondern du kannst in Deutschland deine Steuern in Euro bezahlen sämtliche Schulden im Grunde genommen in Euro zurückführen und das will der Staat so und regelt der Staat und organisiert den Staat.

00:20:13: Für Krypto in keinem Land der Welt, nach meinem Kennenstand haben sogar El Salvador und die Zentralafrikanische die einzigen zwei Staaten, die Kryptos neben dem US-Dollar mal als Währung hatten.

00:20:26: Das gesetzliche Zahlungsmittel hat das wieder abgeschafft.

00:20:34: Dass man eine Kryptow tatsächlich bezahlen kann findet zwar so gut wie nicht statt aber es ist bei bestimmten Dienstleistungen oder Produkten möglich.

00:20:45: Das macht Krypto nicht zu einer Währung.

00:20:47: Ich kann zum Beispiel, wenn du mir dein Reihenhaus für vierhunderttausend Euro verkaufst und ich sage Luca ja toll dass ich endlich dein schönes Haus bekomme kaufen darf.

00:21:00: Ich bezahle dir das aber nicht in Euro sondern ich gebe dir meinen Ferrari der ist genau vierhundertausend Euro wert.

00:21:06: na und du sagst okay einverstanden ich wollte schon lext Ferrari Genau, ja und dass sowas vorkommt also selbst so absurdes Beispiel wie gerade geschildert das hat schon mal gegeben.

00:21:20: Das macht aber den Ferrari natürlich nicht zur Währung.

00:21:26: Nur

00:21:26: übertragende Sinne.

00:21:27: Ja

00:21:28: Tauschgeschäft stattgefunden und ob du jetzt mit Gold oder mit Krypto irgendwo mal selten irgendwas bezahlen kannst macht wieder gold zur währung noch Kryptozurwährungen.

00:21:39: Das heißt aber generell für den Allerweltsanleger, sag ich mal.

00:21:45: Wie mich jetzt da reicht oder wenn wir keine riesen Chancen mehr haben bei Krypto?

00:21:51: Also ich könnte auch... Ich könnte sagen, ich mache einen guten Split, mach irgendwie fünf bis zehn Prozent noch in Kryptofalls die Experten falsch liegen und es doch nochmal nach oben geht bin ich zumindest mit einem kleinen Teil dabei.

00:22:07: aber laut deiner Meinung nach oder laut dem was wir so gesehen haben und der Analyse wird es keine großen Spitzen mehr und Schwünge nach oben geben, wo man sagt jetzt ist er wieder um zehntausend Euro irgendwo gestiegen dass ich das dann mitnehmen kann.

00:22:21: Und dann würde es auch für einen normalen Anleger besser sein in den ETF oder ETP wie du es genannt hast der das abbildet ein einzuzahlen als jetzt eine Wallet sich zu holen einfach der Komplexität geschuldet

00:22:36: Genau, und auch letztlich der Sicherheit.

00:22:38: Also wie vorhin erwähnt, wenn ich diese Private Keys verliere dann ist halt mein Investment weg.

00:22:44: Und bei Bitcoin sind ca.

00:22:47: zehn Prozent geschätzt aller heute existierenden circa neunzehn Millionen Bitcoins.

00:22:55: Zehn Prozent also irgendwo so um die zwei Millionen sind vermutlich verloren gegangen aufgrund

00:23:03: ...

00:23:04: der Tatsache, dass halt in der Frühphase als Bitcoin noch fast nichts wert war.

00:23:10: Leute dann ihre Private Keys verschlampert haben.

00:23:13: Ja klar!

00:23:14: Wenn es zu Null Komma Null ein Cent wert ist, dann würdet ihr auch nicht so gut aufpassen...

00:23:18: Und das geschieht ja heute noch und jeder kann das googeln von Leuten die nachweislich Bitcoins hatten, die heute zweihundert Millionen Wert waren.

00:23:29: und Wert wären Also die, die Speichermedien zum Beispiel eine Festplatte.

00:23:39: Oder ein USB-Stick oder sonstige Formen von Speichermedien verloren haben und das nicht irgendwo in der Cloud gespeichert haben.

00:23:48: Das ist noch ne andere Form von operativen Risiko.

00:23:53: also die Cloud kann natürlich nicht verloren gehen aber deine Private Keys können dort auch verloren gehen.

00:23:58: Wenn du es auf deinem USB Stick abspeicherst dann hast ... doppeltes Risiko Private Keys und der USB-Stick.

00:24:07: Und das hast du halt eben, wie du ja vorhin noch mal erwähnt hast bei einem ETP ETF dieses Ritko nicht.

00:24:17: Lass uns mal auf die nächste Anlagenklasse kommen, Edelmetalle!

00:24:22: Das ist ja so was Spezielles.

00:24:23: Eigentlich ist die Edelmethale ja so bei den Rohstoffen mit dabei.

00:24:25: Klasse auch Rohstoffe aber das wird er oft so gesondert behandelt, Edelnmetalle.

00:24:31: Welche gibt es da alle?

00:24:33: Und auf welche sollte man besonders schauen?

00:24:36: Also rein lexikonmäßig gibt es so zehn bis zwanzig Edelmetalle, precious metal im englischen.

00:24:43: Kurioserweise in verschiedenen Gesprachräumen zählen teilweise verschiedene Metalle zu, zum Beispiel gibt's auch halb edelmeteile.

00:24:51: Kuffer ist ein halb-edelmittel ist das lustig?

00:24:53: aber um es mal ein bisschen realistischer zu formulieren.

00:24:57: Also die einzigen drei oder vier Edelmetalle, die investmentmäßig eine Rolle spielen sind Gold, Silber, Platin und Palladium.

00:25:05: Und in alle vier kann man auch übrigens bei ETFs schrägschig ETP's.

00:25:12: Ich benutze immer diesen Begriff ETP weil ETF wird im Allgemeinen nur für Wertpapiere

00:25:18: Wertpapiere

00:25:19: ETFs verwendet.

00:25:22: Struktur, die rechtliche Struktur von Edelmetall ETFs oder Krypto-ETF ist ein bisschen anders und da wird dann eher der Begriff ETP zur Klarstellung verwendet.

00:25:34: Aber es ist letztlich sehr ähnlich ja.

00:25:38: Und man kann in Edelmethalle natürlich physische investieren.

00:25:43: Du kannst Münzen oder vor allen Dingen für Gold und Silber Münzen Platin und Palladium letztlich kaufen.

00:25:57: Und eben die dann physisch in deinem Trissur stecken oder im Schließfach, oder im Garten vergraben... Ja!

00:26:09: Was ist bemerkenswert an Gold?

00:26:12: Gold ist natürlich mit Abstand das wichtige Investment-Edel-Meteil.

00:26:16: Ja, Gold gibt's seit drei bis sechs tausend Jahren als Wertanlage.

00:26:19: Genau weiß das keiner.

00:26:22: Hat man viel Daten dazu?

00:26:23: Ja war auch tatsächlich eine Währung, goldgedeckte Währungen gab es im Grunde genommen bis rund bis zum ersten Weltkrieg, glaube ich gesagt und auch noch danach gab es mal so ein Goldwährungs-Experiment des sogenannten Bretton Woods System in den USA von Und ja, also ganz einfach.

00:26:49: Man kann in Gold per physischem Investment Münzen oder Barren investieren oder eben über ETFs.

00:26:56: Gold ist auch als Beimischung fünf oder zehn Prozent denkbar.

00:27:01: Gold hat seit nineteenhundert und siebzig das ist eigentlich der relevante Cut-off Point ich sage gleich noch warum deutlich schlechtere Renditen gehabt als Aktien aus der Weltaktienmarkt.

00:27:18: In den letzten zehn bis zwanzig Jahren hatte Gold sehr gute Renditen.

00:27:25: Aber die ersten zwanzige Jahre, so Goppe gesagt von nineteenhundertfünfundsiebzig bis Anfang der Nullerjahre waren die Renditen von Gold sehr schlecht und auch noch sozusagen zurückgerechnet von zwei tausendzehn, die davor liegenden zwanziger Jahre wäre es nicht gut gewesen

00:27:46: usw.,

00:27:49: Boost bei Gold, der heute messbar ist und zum Ausdruck kommt in den Renditen.

00:27:55: Der hat sich erst in den letzten Jahren gezeigt.

00:28:00: Und natürlich rückgerechnet spielt das dann immer eine Rolle ob ich jetzt fünf Jahre oder zehn Jahr oder fünfzehn Jahre zurückrechne aber über über zwanzig dreißig Jahre von Mitte der siebziger Jahre an waren die Renditen von gold sehr schwankungsintensiv und insgesamt schlecht.

00:28:18: Warum?

00:28:22: Ja, das warum ist eine schwere Frage die letztlich niemand genau beantworten kann.

00:28:33: Im Endeffekt war es so dass bis bis neunzehntinundsiebzig hatte ich vorhin schon mal kurz zu leicht angedeutet war Gold war der US Dollar.

00:28:42: gold gedeckt dieses sogenannte Bretton Woods System Fußnote.

00:28:47: niemand wusste genau wie viel Gold.

00:28:48: die amerikanische Regierung Das

00:28:51: weiß man doch immer noch nicht so genau, oder?

00:28:55: Da sind auch alle sehr verschwiegend

00:28:56: drin.

00:28:57: Damals wusste man es nicht.

00:29:00: Der Staat sagte der US-Dollar ist goldgedeckt.

00:29:02: also wir können die gesamte Geldmenge in Dollar in Gold umtauschen.

00:29:08: aber ob das tatsächlich der Fall war, war unklar und das ist jetzt gar nicht so theoretisch wenn ich das sage.

00:29:19: Ende der Sechziger Jahre, das hatte mit dem Vietnamkrieg zu tun.

00:29:22: Also einen gigantischen Geldausgaben des US-Staates für den Vietnamkrig und sich damals stark ausdehenden sozusagen mit dem Sozialstaat in den USA mit dem Welfare State.

00:29:39: also gesetzliche Rentenversicherung, gesetzlichen Krankenversicherungen alle möglichen sogenannten Entitlementprogramme, also der Staat gab immer mehr Geld.

00:29:50: Der Markt fing dann an zu nehmen dass der US-Staat die steigende Geldmenge eben nicht mehr so einhundert Prozent in Gold umtauschen könnte.

00:30:04: und auf den Schwarzmarkt sozusagen ist dann der Goldpreis gestiegen, also der Dollar-Kurs gefallen wenn man so will in Gold.

00:30:17: Und gleichzeitig mussten die USA offiziell immer noch diesen hohen offiziellen Kurs letztlich institutionellen Anlegern geben.

00:30:26: und aus diesem Miss Match entschied heraus diese Art von Finanzleck wie bei einem Schiff ein Schiffsleck ... entschied dann der damalige Präsident Nixon, diesen Goldstandard zu beenden.

00:30:45: Das war also eine sehr kostspielige Geschichte geworden für den US-Stadtweit.

00:30:49: Länder wie Frankreich kauften im Grunde genommen Gold von den USA ab... ...zu einem Preis, der viel niedriger war als der Marktpreis von Gold.

00:30:59: und der Schwarzmarktpreis muss man eigentlich sagen.

00:31:04: Und das Spielchen wollten die Amis nicht mehr mitspielen und beendeten.

00:31:11: Und dann hatten wir ein paar Jahre so eine ganz kuriose Phase für Gold.

00:31:16: Also gold war jetzt nicht mehr eine Währung, sondern der Goldkurs fing an sich frei auf dem Weltmarkt nach Angebot und Nachfrage zu bilden.

00:31:24: Es gab keinen festen Kurs mehr zwischen Dollar und Gold weil Gold eben nicht mehr die Dollar-Deckung war.

00:31:31: Und es gab damals auch noch ne Menge Goldverbote.

00:31:36: also mit anderen Worten Privathaushalten war es verboten, Gold zu halten außer Zahn-Gold und ganz geringe Mengen Schmuck gold.

00:31:46: Aber du konntest keine Bayern oder Münzen legal kaufen.

00:31:51: In den USA ging das noch bis Ende hier in China, Russland und Indien.

00:31:56: Das sind alles ganz wichtige Länder für die Goldnachfrage.

00:31:59: Es dauerte noch viel länger mit dem Goldverbot.

00:32:02: Sie waren alle noch im Gange.

00:32:06: Und das war kein Witz, ne?

00:32:07: Also du gingst in den USA ins Gefängnis.

00:32:12: Wenn man dich da erwischt hat.

00:32:14: im Dritten Reich gab es einen Goldverbot.

00:32:17: Todesstrafe.

00:32:17: viele jüdische Mitbürger haben formal gesehen diesen Ding ihren Tod zu verdanken.

00:32:24: der Tollner und erst als die Amis dann Ende Neunzeltvierundsiebzig Und in den ersten fünf Jahren der Siebzigerjahre noch extrem stark und pendelte sich dann sozusagen auf ein fundamental gerechtfertigtes Niveau ein.

00:33:10: und deswegen wirst du in wissenschaftlichen Aufsetzen sehr häufig finden, dass die historischen Renditen, die da analysiert werden im Sinne von wie gut schützt Gold vor der Inflation.

00:33:23: Wie korreliert es mit den Aktienmärkten?

00:33:27: Wie verhält sich Gold in Wirtschaftskrisen

00:33:29: usw.?

00:33:30: Diese Untersuchungen beginnen meistens im Jahr

00:33:34: Okay.

00:33:36: Und ab dann kommt auch dieser Ruf als Gold ist so eine Krisenwährung, das sagt man auch immer so gerne so.

00:33:43: in Krisen steigt der Goldpreis weil das ist sicher?

00:33:48: Sozusagen ja.

00:33:49: also wenn es Weltkrisen gibt im Sinne von Kriegen dann wird man häufig beobachten weil dann einfach die Unsicherheit in den Märkten zunimmt dass der Goldkurs gerechnet in Dollar oder Euro oder Schweizer Franken steigen wird, aber schon wieder kommt ein Aber von mir.

00:34:11: Ich bin der ewige Aber-Mensch.

00:34:14: Das ist leider auch nicht so zuverlässig dieses Phänomen und ich gebe jetzt mal zwei Beispiele ums kurzzuhalten die ultimative Krise Kriegskrise aber auch sonstige Krise für die Welt war ja der zweite Weltkrieg.

00:34:30: Schlimmer kann es eigentlich nicht mehr kommen.

00:34:34: Der Zweite Weltkrieg begann im September, und dauerte bis zum Oktober, als Japan kapitulierte.

00:34:44: Deutschland kapitulliert bekanntlich schon im Mai, und in dieser Zeit sechs Jahre September, bis October, viel der Goldpreis in US-Dollar nicht stieg er fiel.

00:35:04: Und

00:35:07: wenn ich jetzt alle möglichen Krisen in den letzten, ich sag jetzt mal, fünfzig Jahren, achtzig Jahre mir unterhernehme also die Corona-Krise.

00:35:20: Die Ölkrise in den siebziger Jahren Kriege, Ukrainekrieg, Vietnamkriegel

00:35:26: etc.,

00:35:27: dann werde ich halt feststellen manchmal in mehr als der Hälfte dieser Krisen steigt der Goldkurs zumindest anfänglich.

00:35:37: In der anderen Hälfte tut das nicht.

00:35:39: Das heißt, der Ruf ist nicht ganz gerecht verricht?

00:35:43: Ja.

00:35:44: aber so ganz grob gesagt kann man schon sagen einer der Vorteile von Gold ist dass wenn es irgendwo auf der Welt brennt in Anführungszeichen ob jetzt wegen Kriegshandlungen oder Naturkatastrophen, Währungskrisen, Schwellenländer, Bonitätskrisen.

00:36:11: Dann wird man schon eine Tendenz sehen dass der Goldkurs zumindest anfänglich in dieser Krise steigt und in dem Sinne das könnte man als ein Vorteil von Gold sehen.

00:36:26: also Gold als Krisen oder Fluchtwährungen.

00:36:32: Das wird auch regelmäßig angeführt.

00:36:35: Ganz von der Hand zu weißen ist das Argument, aber es ist nicht so eindeutig wie viele.

00:36:39: Glauben und Wissenschaftler haben das auch untersucht.

00:36:40: Und kommen auch zu sehr in dieser Hinsicht unklaren Ergebnissen.

00:36:46: Aber trotzdem ist Gold relativ stabil.

00:36:48: als Währung oder nicht als Wärmwärm ist auch wieder falsch.

00:36:51: Ist ja keine Währungen, aber als Anlage?

00:36:53: Ja klar also Als Beimischung zum Beispiel fünf oder zehn Prozent seines Liquidenvermögens, oder seines Gesamtvermögens kann Gold für diejenigen, die davon überzeugt sind Sinn machen.

00:37:07: und viele von unseren Vermögensverwaltungskunden, die alle Millionäre sind.

00:37:14: Viele heißt aber nicht alle haben auch Gold Investments typischerweise eben auch in diesem Sinne als Beimischen ja Ich investiere fünf oder hundert Prozent meines Vermögens in Gold.

00:37:27: Das wäre sicherlich keine gute

00:37:29: Idee.".

00:37:30: Ja, verstehe!

00:37:31: Das heißt auch da wie bei Krypto kann man machen und dann wird keiner riesen Renditen damit erziehen das ist einfach Diversifikation für das eigene Portfolio dass man eben nicht alles in eine Sache reinsteckt weil sonst ist man halt sehr abhängig von dieser einen Sache.

00:37:47: Und jetzt gibt es ja noch was was ja sehr ähnliches zu den Edelmetallen das sind die Rohstoffe Die Rohstoffe, das ist ein bisschen anders.

00:37:56: Habe ich mich mal eingelesen?

00:37:58: da geht es ja viel um Termingeschäfte und Co.

00:38:01: Kannst du uns Einigermaßen verständlich in Kussensätzen erklären?

00:38:07: Ich glaube schon Ja.

00:38:08: also zunächst Mal Und das wird vielleicht den einen oder anderen Zuhörer überraschen In Rohstoff wenn man mal Edelmetalle für im Moment Ausnimmt weil sie eigentlich Sie sind auch Rohstoffe, je nach Klassifikationsschema und Sprachpräferenzen.

00:38:32: Aber alle Rohstoffgruppen die nicht Edelmetalle sind also Agrarohstoffe Schweinehälften Weizen, Oranges auf Konzentrat da gibt es die lustigsten Sachen.

00:38:48: aber Getreide und Fleisch in erster Linie auch Holz natürlich.

00:38:53: Dann Agrarostoffe, dann haben wir Basismetalle.

00:38:57: Wie zum Beispiel Eisen, Erz, Zink, alles Mögliche.

00:39:05: Dann haben wir Edelmetalle, die haben wir jetzt gerade ausgenommen.

00:39:10: Dann hat man Mineralstoffe wie Schwefel und alles Möglichen was in der Chemie unter einer Farmerbranche eine Rolle spielt.

00:39:21: Und dann haben wir Energie.

00:39:22: Energie ist die größte einzelne Rohstoffgruppe, also Öl, Kohle, Erdgas ... Sonnenenergie ist so ein bisschen Spezialfall.

00:39:33: Die kann man bisher immer noch nicht so richtig speichern aber man kann mit Sonnenergie oder auch Windenergie über die erneuerbaren Energiequellen Energie erzeugen.

00:39:46: Also Energie-Rohstoff in erster Linie, Ölkohle Und Gas natürlich auch Uran als Rohstoff für Atomen, Energie usw.

00:39:55: So und diese vier Gruppen also Basismetalle Agarostoffe Mineral Mineralien und Energie.

00:40:04: Dann doch fünfte die Edelmetalle.

00:40:05: die haben wir ja vorhin abgehandelt.

00:40:08: Also in normale Rohstoffe ausgenommen edelmetall kannst du und ich nicht investieren.

00:40:14: Kunstpause das ist erstmal wichtig wenn man an solche Investments denkt.

00:40:19: Ich kann Ich kann mir ja nicht eine Tonne Weizen kaufen.

00:40:24: Habe ich schon, aber es ist ein wenig unpraktisch.

00:40:28: Also ich muss mir die irgendwo hinliefern lassen dann muss sich die Transportkosten zahlen und dann habe ich so ne Tonne weizen.

00:40:35: das ist wahrscheinlich so ein großer Haufen.

00:40:37: soll ich mit dem im Vorgarten abladen lassen?

00:40:41: da muss ich den versichern lassen.

00:40:42: also ich muss das irgendwo lagern.

00:40:43: versichert transportieren diese Lagerkosten Versicherungskosten Transportkost Stellt ihr das gleiche mal mit Kohle oder Orangstaffkonzentrationen?

00:40:56: Das würde jede denkbare Rendite komplett aufressen.

00:41:03: Wenn von Rohstoff Investments die Rede ist, reden wir eigentlich immer Ausnahme wieder um Edelmetalle.

00:41:12: Das haben wir jetzt schon zwei-drei Mal gesagt.

00:41:14: Reden wir immer von sogenannten Termingeschäften.

00:41:17: Futures im englischen Termingeschäft bedeutet folgendes erstmal sind Terminggeschäfte älter, Ausrufezeichen als Börsen.

00:41:31: Japanische Reisbauern haben im sechzehnten oder siebzehnte Jahrhundert schon solche Termingenschäfte getätigt.

00:41:38: wie geht es nun mit Reis?

00:41:39: Wie geht so ein Termingescheft?

00:41:40: der Reisbauer hat im Frühjahr den Reis gesehen und wird ihn dann im Herbst ernten also fünf sechs Monate später.

00:41:50: Der Reisbauer hat bestimmte Ausgaben für Arbeitskraft, vielleicht die Pacht für das Reichsfeld und natürlich für den Reissamen.

00:42:02: Und er hofft dass er im Herbst natürlich mehr Geld für den fertigen Reiß erlösen wird als er jetzt hier an Kosten investiert hat im Frühjahr Weil er nicht weiß, wie die Reispreise werden.

00:42:19: in ein paar Monaten im Herbst hat dann ein großes Risiko und es könnte sogar Existenz vernichten sein.

00:42:26: Wenn so eine Rekordernte gibt und der Reiskreis fällt unter den langfristigen Durchschnittungen um siebzig-achtzig Prozent und unser Bauer hat sich gerade verschuldet weil er einen Reiskonstück gekauft hat usw.

00:42:38: Könnte den Kurs bedeuten.

00:42:40: Und deswegen ist es ihm eigentlich eine große Hilfe, wenn er ein Händler findet der ihm sagt okay ich zahl dir fünfzig jen für den Sackreis im Herbst und dann weiß der Bauer kann kalkulieren.

00:42:57: Er hat feste Kalkulationsgrundlagen usw.

00:42:59: Und wenn die beiden jetzt ein sogenanntes Termingeschäft nämlich Der Preis wird jetzt vereinbart Die Lieferung Und die Bezahlung findet aber erst am fünften September statt.

00:43:13: Also im Januar oder Februar wird das Geschäft abgeschlossen, vertraglich unterzeichnet... ...aber die Lieferungen und die Bezahlung erfolgen erst Anfang September zu einem bestimmten Termin.

00:43:27: Deswegen heißt es Termingeschäft!

00:43:32: Der Händler hat den Vorteil, er weiß dass er eine bestimmte Reismenge bekommt, einen bestimmten Preis Und auch was das kosten wird.

00:43:41: und der bauer hat, ja brauche ich glaube nicht wiederholen.

00:43:44: Sicherheit in erster Linie.

00:43:45: Es könnte auch nachteilig sein aber wenn im herbst dann der preis über fünfzig jen pro sack ist Dann wird ein bauer denken hätte ich shit hätt ich close kein termingeschäft abgeschlossen.

00:43:57: Aber sind es denn eigentlich net wetten?

00:44:01: weil ich kauf mir dann also wie geht es dann von stadt nicht?

00:44:03: kaufen wir dann Den Preis und hoffe dann, dass er in wenn das Termin geschäftfällig ist.

00:44:09: Dass er dann niediger ist als das was ich eingekauft

00:44:14: habe.

00:44:14: Also Rohstoff ETFs.

00:44:15: Das ist die einzige Art den Rohstoffe für normale Menschen investieren zu können.

00:44:20: wie gesagt Ausnahme Edelmetalle.

00:44:26: Die Beinhalten solche Termingeschäfte je nachdem für einen breiten Rohstoffkorb, das könnten zwanzig oder dreißig verschiedene Rohstoffe sein, Agarohstoffe, Energierohstoffen.

00:44:37: Oder für einen enger definierten Rohstoffkorb nur Energieroßstoffe also zum Beispiel nur Öl und Erdgas.

00:44:44: Und da sind eben solche Contracts drin, also praktisch ein Dritter könnte jetzt im Endeffekt von dem Händler, vom Reishändler seine Abnahmeverpflichtung kaufen übernehmen Händler für diesen Contract vor dem eigentlichen Ablauftermin, wir hatten ja gesagt Anfang September den Contract abkaufen.

00:45:10: Also der Contract hat selber einen Wert und ein Marktwert.

00:45:15: Das hängt dann davon ab wie das Wetter ist und wie viel Zeit schon verstrichen ist usw.

00:45:21: Und wenn man das sozusagen verbrieft in einen Finanzprodukt reintut, Futures ETF.

00:45:31: Und ich erspare jetzt unseren Zuhörer noch ein paar technische Details, aber so funktioniert das im Grunde genommen und letzten Endes wird dieser ETF ständig mit neuen Terminkontrakten gefüllt wenn die Alten auslaufen denn kurz vor ihrer Fälligkeit werden sie durch einen neuen Kontakt ersetzt.

00:45:52: Das Renditeprofil eines solchen Rohstoff ETFs Das ist eben nicht völlig identisch mit den Rohstoffpreisen sozusagen, ne?

00:46:03: Mit dem Spot Market oder Kassamarktpreisen.

00:46:05: Sondern das ist so ein bisschen eigene, ähm, eigener Markt der Terminmarkt, der entwickelt sich zwar ähnlich aber nicht identisch wie der normale Rohstoffmarkt, wo ich immer heute, heute kaufe ich einen Sakrais und bezahle ihn auch sofort.

00:46:22: Da hab' ich keine Unsicherheit Oder ein Barrel Oil.

00:46:33: Um zum Punkt zu kommen, Rohstoff ETF Investments oder Rohstoff Futures allgemein formuliert waren seit den neunzehntziebziger Jahren soweit gehen die Zahlen zurück keine besonders guten Investments.

00:46:49: relativ zum Aktienmarkt in einzelnen Phasen gerade auch wieder Stichwort Krieg Naturkatastrophen, Pandemien können Rohstoff ETFs kurzzeitig stark in Preis steigen.

00:47:07: Das tun sie auch oft aber danach wenn die Krise abäppt dann werden diese Kurse, diese Preise wieder fallen.

00:47:18: und das ist so ein bisschen das Problem.

00:47:21: also die langfristigen Renditen sind nicht besonders attraktiv.

00:47:25: und wenn jetzt jemand das Märchen glaubt was viele gerne im Internet verbreiten und auch unfreiwillig der ökologisch gesinnte Teil der Menschheit leider als Märchen mitverbreitet, dass Rohstoffe knapp sein.

00:47:41: Und deswegen also endlich seiner und deswegen ihre Preise immer weiter steigen müssen das ist natürlich Quatsch!

00:47:48: Also Energie-Rohstoffe nehmen wir die jetzt mal... Der größte Energielieferant der Geschichte ist.

00:47:55: die Sonne liefert jeden Tag völlig kostenlos unendliche Mengen von Energie auf die Erde.

00:48:08: unter den Ozeanen haben wir Öl und Erdgas noch überhaupt ausgenommen.

00:48:13: in flachen Zonen, die meistens dann in der Nähe der Küste sind gar kein Öl- und Gas bisher gesucht weil es nicht nötig war oder technisch bisher noch nicht möglich.

00:48:25: Ich erinnere zum Beispiel an Fracking.

00:48:27: Das ist eine Technologie, die auch nicht schon hundert Jahre alt ist und Fracking ist relativ teuer.

00:48:36: also das kannst du nur einsetzen wenn der Ölpreis sehr hoch ist weil Fracking gefördertes Öl halt die Förderung ist teurer als konventionell gefördertes Ölt.

00:48:46: so.

00:48:46: und also Energierostoffe gibt es.

00:48:51: wir haben noch für fünfhundert Jahre Mindestens Kohle, hoffentlich werden wir die nie verbrennen.

00:48:56: Das ist bekanntlich nicht gut fürs Klima.

00:48:59: Gibt's Ormas?

00:49:00: Und das Gleiche bei Agrarohstoffen sind ja sowieso unendlich weizen oder... Weizen

00:49:06: wird net knapp werden, sagen wir weißen anbaut.

00:49:09: Genau und dann kannst du praktisch alle Rohstoffe, ob das jetzt Schwefel ist

00:49:15: im Internet.

00:49:15: Aber was ist ganz kurz gerade mit Holz?

00:49:18: weil ich erinnere mich während Corona ist der Holzpreis irgendwie durch die Decke gegangen oder irgendwas und auch dort geblieben

00:49:25: weil also es gab Lieferkettenprobleme, es gab Unsicherheit im Markt.

00:49:31: Und dann gehen Rostepreise...

00:49:34: Aber hat natürlich nichts mit Knapphalt zu tun?

00:49:37: Es gibt immer noch genug Kreuzstoff.

00:49:38: Das hat

00:49:38: einfach nur damit zu tun das kurzzeitig aufgrund der Lieferkettenprobleme dass das Schiffe nicht mehr überall fahren dürfen und so weiter.

00:49:46: Gibt es eine Knappheit?

00:49:48: Und dann gehen halt kurzzeitig die Preise hoch, aber natürlich gibt's auch.

00:49:55: in den Siebzigerjahren hat die OPEC also die Arabische Ölkartel, Ölgenossenschaft oder wie immer man sagen möchte ja damals auch wegen teilweise israel bezogenen Dingen die Öllieferungen an den Westen stark eingeschränkt, also ölkünstlich verknappt um Druck auszuüben politischen Druck aus zu üben und in Westen zu erpressen.

00:50:22: Dann ging der Ölpreis natürlich hoch und zwar stratosphärisch hat sich real inflationsbereinigt für dreifacht vervierfacht also dreihundert vierhundert

00:50:31: fünf Prozent

00:50:31: gestiegen.

00:50:32: aber das hatte nichts zu tun mit einer natürlichen physikalischen Knappheit von Öl.

00:50:39: Und macht es deiner Meinung nach Sinn, Rohstoffe auch als Diversifikation zu behandeln?

00:50:45: Also auf fünf bis zehn Prozent da rein?

00:50:46: oder sagst du ne, das sollte man nur machen wenn man wirklich irgendwie Bock darauf hat.

00:50:53: Es gibt Rohstofffans und die machen sowieso was sie wollen ist ja auch hier gutes Recht.

00:50:58: ich persönlich glaube Wenn jemand solche Beimischungen machen möchte dann eher Krypto- und Edelmetalle oder Gold speziell.

00:51:08: Auch die muss man nicht unbedingt haben.

00:51:11: Aktien, also Aktien global als Anlageklasse ist das Basisinvestment was jeder Anleger haben sollte weil es die erwiesenermaßen ertragreichste Anlage-Klasse ist, weil man mit einem globalen Aktien ETF niemals... Man hat keinen Einzelwertrisiko und wird niemals auf Null gehen.

00:51:35: und der globale Aktienmarkt, er wird weiter gute Renditen haben in der Zukunft auch natürlich besser als Immobilien.

00:51:43: Und das alles ist bei Rohstoffen ja wie gesagt seit es im Grunde genommen ein liquiden Rohstoff Futures Markt gibt, indem man investieren kann sind die Renditen.

00:51:56: wenn man jetzt mal einzelne Spikes also die kurze Phasen, in denen die Renditen nach oben schießen und danach wieder, also die Rohstoffpreise im Grunde genommen nach oben Schießen.

00:52:08: Und dann danach wieder wenn diese Krise abäppt sinken die Preise wieder.

00:52:13: Dann haben solche Rohstoff-Tutors wieder negative Renditen zeitweilig.

00:52:20: aber die Durchschnittsrenditen sind nicht attraktiv.

00:52:24: wer glaubt in der Zukunft werde es eine galoppierende Inflation oder eine Hyperinflation geben, das könnte noch so ein Rational sein für Rohstoffinvestments.

00:52:36: Also wenn die Inflktion stark unerwartet steigt und dauerhaft hoch bleibt dann werden Rohstoff-Dutas für diese Phase vermutlich gute Renditen haben.

00:52:52: Aber die Corona-Krise und auch die Ukraine-Kriese waren gute Beispiele.

00:52:58: Da gab es aufgrund von Lieferkettenproblemen und anderen realökonomischen Phänomen einen starken Anstieg der Inflation, insbesondere in den Jahr.

00:53:13: im Jahr ist es zum Beispiel in den Jahresjahr.

00:53:20: Dinge nicht mehr ausgeliefert werden konnten und deswegen kurzzeitige Knappheit entstand, Preise stiegen.

00:53:29: Das beeinflusst ja die Inflation nach oben.

00:53:34: Und wer jetzt glaubt aufgrund der Geldpolitik der Zentralbanken, dass die Ininflation dauerhaft sehr hoch sein wird?

00:53:41: Wir haben derzeit relativ normale Inflationswieder mal zweieinhalb Prozent in meisten Ländern, westlichen Ländern und das ist ja übrigens ein Ziel wert.

00:53:50: Das ist nicht irgendwie ein Problem sondern es sind genau die Größenordnungen die die Zentralbanken anstreben.

00:54:00: Wer glaubt dass das stark steigen wird und hoch bleiben wird der könnte den Rohstoff investieren weil sie dann wahrscheinlich gut rentieren.

00:54:11: Ich glaube es nicht.

00:54:12: ich glaube nicht dass die Infektion dauerhaft steigen.

00:54:15: wir Aber wissen, wissen endgültig Wissen tun wir es natürlich nicht.

00:54:24: Lass uns noch kurz auf Private Equity schauen.

00:54:27: Private Equity so wie ich's verstanden hab ist einfach das gleiche wie Ich investiere an der Börse in dem ich Aktien von einem Unternehmen kaufe.

00:54:37: nur bei Private Equity ist dieses Unternehmen nicht an der börse.

00:54:43: Schließlich formuliert?

00:54:46: Also das

00:54:47: ist der Hauptunterschied zwischen Private Equity und Aktien Investments.

00:54:51: Das eine ist eben Börsen notiert, ne umgekehrt, das eine ist nicht börsennotiert und das andere ist börsennotiert.

00:54:58: Ansonsten gibt es keinen großen Unterschied und schon gar keinen fundamentalen Unterschied.

00:55:05: Private Equity Firmen sind tendenziell die Unternehmen in einem Private Equity Form so muss ich sagen das Finanzprodukt innerhalb dessen sich Private Equity Investments abspielt.

00:55:19: Das sind Private Equity Fonds, an diesen kann ich mich beteiligen können Voranteile kaufen und die zugrunde liegenden nicht Börsen notierten Unternehmen, das sind tendenziell kleinere Unternehmen.

00:55:32: also es sind nicht die Apples und Nvidia als dieser Welt sondern deutlich kleiner Unternehmen also manchmal nur mit fünfzig Millionen Dollar oder Euro Umsatz.

00:55:42: Oder vielleicht auch mal eins, fünf Milliarden aber nicht diese ultragigantomanischen Unternehmen die jetzt in der Börse bekannt sind.

00:55:57: also nehmen wir jetzt mal wieder Apple oder Nestle oder SAP oder wie auch immer ja zweistätige Milliarden Beträger umsetzen typischerweise produzieren.

00:56:10: Also Private Equity Unternehmen sind kleinere Unternehmen der Tendenz nach.

00:56:13: Das ist ein Unterschied, aber ich kann auch in kleinen Unternehmen über die Börse investieren also in sogenannte Small Caps und gibt noch ein paar andere Unterschiede.

00:56:26: und die Private Equity Branche behauptet das ist allerdings aus meiner Sicht eine Lüge dass der Umstand Ich breche jetzt wieder bewusst langsam der Umstand, dass ein Unternehmen nicht börsenotiert sei oder ist das Hauptmerkmal von Private Equity Firmen.

00:56:49: Dass das für die Rendite also für die Profitabilität dieses Unternehmens und davon abgeleitet die Anlegerrendite einen strukturellen positiven Unterschied mache dass also nicht Börsennotierte Unternehmen vielleicht höhere, also stärker profitabler sind oder höhere Anlegeriniten produzieren weil sie Nicht-Börse notiert sind.

00:57:15: Das ist Quatsch aber das wird regelmäßig behauptet.

00:57:19: Schauen wir einfach uns die Wissenschaft an.

00:57:21: Die Wissenschaft liefert keinerlei entgültigen oder klaren oder eindeutigen oder sonst wie verlässlichen Beleg der diese These stützen würde.

00:57:38: Insbesondere nicht, wenn man für andere Unterschiede sozusagen kontrolliert.

00:57:43: also dass das Private Equity Firmen der Tendenzen auch höher verschuldet sind als Nicht-Private Equity Unternehmen.

00:57:53: Das kann die Rendite in einem gegebenen zehn Jahreszeitraum zum Beispiel Die Rendite dieser beiden Unternehmenstypen beeinflussen.

00:58:02: Wenn die Zinsen stark steigen, dann ist Verschuldung besonders schlecht und so weiter.

00:58:08: aber wenn ich Äpfel mit Äpfeln vergleiche und nicht Äpfels mit Birnen, hat die fehlende Börsennotierung keinerlei positiven Effekt oder umgekehrt die Börsennotierungen keinerlei negativen Effekten.

00:58:21: Und Performing Private Equity Force besser als so ja Börse notierte Unternehmensforce und ETS?

00:58:30: Wenn man korrekt vergleicht und insbesondere natürlich auch die hohen hohen Kosten, Nebenkosten von Private Equity Investments, die der Anleger letztlich zu tragen hat.

00:58:41: Warum?

00:58:41: Warum sind sie so hoch?

00:58:43: Wenn man die berücksichtigt dann gibt es keinen Renditevorteil wenn überhaupt eventuell eher ein Renditenachteil.

00:58:50: Warum sind die Kosten so hoch?

00:58:52: ja weil unglaublich viele nennen was jetzt mal Mittelsmänner bei einem private equity investments mitverdienen wollen.

00:59:03: du sagen was du hast fünfzig tausend euro und sagst.

00:59:07: Oder fünftausend oder fünfzig Euro das ist eigentlich egal welche zahl wir hier hernehmen und sagt ich möchte dass in private equity investieren dann kannst du das ja nur wie vorhin erwähnt über einen private equity von Dieser Vor hat einen Form Manager, das sind alles hoch gebildete Hochbezahlte Leute.

00:59:35: Die natürlich auch sich selber bezahlen müssen und dann eine Gewinnmarge produzieren müssen für die Eigentümer letztlich dieses Form Managers also Form Manager im Sinne von Firma, die das Management übernimmt des Fonds.

00:59:58: Ich hätte eure Büros in London oder München, oder sonst wo.

01:00:02: Und bei diesen ganzen vielen Mitteln Männern die da involviert sind entstehen eben heftige Kosten.

01:00:12: der Vertrieb ist auch sehr aufwendig.

01:00:14: das alles läuft halt nicht so einfach wie bei Börsen notierten Unternehmen große Volumena mit hocheffizienten Strukturen über Börsens schon seit langer Zeit etabliert sind, sondern bei Private Equity findet halt da sehr viel klein-klein kleinteilige Handarbeit statt und das macht es ganz sehr teuer.

01:00:41: Also du hast bei einem Private Equity typischerweise Laufende Kosten von zwei Prozent bis fünf Prozent per annum.

01:00:53: Wenn du einen MSR wird, ETF kaufst kannst du den für Nullkommar zwei Prozent oder noch weniger per Anum bekommen.

01:01:03: Also Private Equity ist zehn bis bis vierzig mal zehn bis dreißig Mal zu teuer.

01:01:10: Das heißt Du würdest auch empfehlen wenn ich jetzt Anleger bin an unseren Autonomalanleger er braucht kein Private Equity Split, also keine Diversifikation da rein.

01:01:22: Weil die Kosten sehr hoch sind und weil es an sich nichts anderes abbildet als so ein MSCI-World auch abbilden nur mit kleineren Unternehmen?

01:01:33: Genau das würde ich sagen.

01:01:34: Ich glaube auf Private Equity kann man als normaler Privatanleger absolut verzichten.

01:01:40: Es gibt Fußnote, es gibt inzwischen sogenannte LTF über die man auch als normaler Privatanleger für kleines Geld entweder tausend Euro oder zehntausend Euro, also es ist nicht ganz kleines Gelb.

01:01:59: Also nicht fünf Euro.

01:02:02: Aber früher waren die Mindesteinstiegsummen weit, weit höher.

01:02:07: Also teilweise fünfhunderttausend und noch mehr.

01:02:12: Also man kann inzwischen auch schon mit dem Motorratem-Geld da einsteigen, vor allen Dingen über diese LTIV Fonds-Konstruktion und bestimmte Dienstleister, Finanzdienstleister bieten.

01:02:23: Auch außerhalb dieser LTIF-Fonds- Konstruktion zum Beispiel ab zehntausend Euro Private Equity Investments an.

01:02:31: Ich bin der Meinung dass darauf kann ein normaler Privatanleger verzichten.

01:02:37: ich bin sogar der Meinung er sollte darauf verzichten weil weil ich einfach nicht denke, dass wir insgesamt da einen attraktiven renditen Risiko-Mix bekommen.

01:02:49: Wenn man alles korrekt berücksichtigt und korreakt rechnet.

01:02:55: Und gerade jetzt gibt es sehr viele Stimmen die sagen, die Private Equity Branche ist in einer Krise, die aber noch nicht so richtig sichtbar oder steht vor einer großen Krise.

01:03:08: Also Krisenanzeichen sind schon erkennbar, erste Krisenanzeichen und es gibt sehr viele Experten die das auch thematisieren in Medienartikeln, Fachartikelnen.

01:03:23: aber sozusagen der große Knall hat noch nicht stattgefunden.

01:03:27: Und das wäre nochmal ein weiteres Argument gerade jetzt zu diesem Zeitpunkt da sehr vorsichtig zu sein.

01:03:36: Dr.

01:03:36: Gerd Kommmer meine Damen und Herren, Gerd vielen lieben Dank dass du wieder da warst, sagt den Leuten gerne noch wo finden sie dich und die ganze Arbeit die Du machst?

01:03:46: Oh danke Luca.

01:03:47: ja also einfach Gerdkommmer googeln dann kommt man auf unsere Website.

01:03:52: wir haben einen Blogbeitrag.

01:03:54: alles was wir heute diskutiert haben gibt es auch in lesbarer Form teilweise noch ein bisschen granularer bei uns in Gestalt von Blogs oder YouTube-Videos auch, aber Luca hat hier ein tolles Q&A Interview gemacht.

01:04:12: Ich glaube wir konnten sehr schön alles zusammenfassen.

01:04:15: Denke ich noch hoffe ich!

01:04:18: Wir vermarkten auch einen mit einem großen britischen Finanzkonzern, Legal & General und eigenen ETF kann man auch googeln unter meinem Namen auch wieder ein Kooperationsprojekt mit einem großen Finanzdienstleister Scalable.

01:04:36: Also eine digitale Vermögensverwaltung unter unserem Namen und natürlich haben wir eine Vermögenverwaltung, wenn jemand finanziell sehr gut aufgestellt ist dann kann er sich von uns dort Hilfestellungen holen im Sinne von Vermögendes Verwaltung.

01:04:52: Sehr schön.

01:04:52: Gerd, lieben Dank dass du da warst.

01:04:54: ich fand es super spannend auch mal so nicht die Klassiker gold klar ist ein klassiker und kryptor hat man viel gehört aber nicht die klassiker zwischen immobilien und börse eben mal abzugrasen und fand man kann auch viel wieder mitnehmen.

01:05:09: wo sollte man vielleicht finger weglassen und wo kann man durchaus mal irgendwie fünf bis zehn prozent diversifikation erreichen?

01:05:17: cool das heute wieder da war

01:05:19: sehr gerne luka hat mich außerordentlich gefreut.

01:05:22: Und Leute, danke wieder fürs Zuhören und Einschalten!

01:05:25: Ich hoffe ihr konntet was mitnehmen und ihr wisst Bescheid, seid lieb zueinander, bleibt sauber und wir hören uns in der nächsten Folge wieder.

01:05:31: Bis dann, tschüss!

01:05:33: Hey ich hoffe du hast die Folge genossen und du kannst wieder etwas für dich mitnehmen um dein Leben ein Stück besser zu machen.

01:05:39: Hier nochmal der Aufruf weiß ja das ist ein Herzensprojekt von mir dass unglaublich viele Stunden frisst aber auch unglaublich viel Spaß macht Und ich will jetzt deshalb unbedingt weiterhin frei von Werbung und irgendwelchen Unterbrechungen halten.

01:05:51: Dafür brauche ich aber deine Unterstützung

01:05:53: und deine Hilfe!

01:05:54: Auf Steady habe ich deshalb einen Account eingerichtet, wo du dich moderlich beteiligen und den Podcast so mit unterstützen kannst.

01:06:00: Dafür bekommst du natürlich auch was ja eine kleine Gegenleistung von mir.

01:06:04: Deshalb klick einfach auf den Link in den Shownotes.

01:06:06: da kannst du mich dann sofort unterstützen und ich danke dir von Herzen und wünsch dir einen wunderschönen Tag.