00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zurück bei Inspirern Anders.

00:00:03: Heute zu Gast der wunderbare Haio Seppelt, einer der bekanntesten Investigator-Diefjournalisten Deutschlands und der Mann, der über Jahrzehnte die größten Doping Skandale weltweit aufgedeckt hat.

00:00:15: Gemeinsam werfen wir einen Blick auf die sogenannten Enhanced Games ein neues Sport Event bei dem Athleten offiziell leistungssteigende Substanzen nutzen dürfen und auch sollen!

00:00:24: Aber was bedeutet das genau für den Sport?

00:00:26: Ja für die Fairness und vor allem auch für unsere Gesellschaft.

00:00:29: Ist das die Zukunft des Leistungssports oder eher der Anfang einer gefährlichen Entwicklung?

00:00:35: Herseppelt spricht offen über Macht,

00:00:37: Geld,

00:00:38: Doping-Systeme und warum ihn dieses Thema so beumbringt.

00:00:41: Aber jetzt ohne weitere Umschweife ist hier für dich

00:00:44: Hyoseppelt!

00:01:04: Herr Seppelt was war denn Ihre erste Reaktion als Sie von den Enhanced Games gehört haben und verstanden haben was es sein soll worum es gehen soll bei den Enhance Games?

00:01:19: Kompletten Blödsinn.

00:01:21: Allerdings habe ich auch gedacht, die Grenzen des Machbahnen werden heutzutage ja in vielen Bereichen der Gesellschaft verschoben und versucht sie zu verschieben um damit ein Stück weit den öffentlichen Diskurs zu beeinflussen.

00:01:37: Das passiert in der Politik.

00:01:39: das erleben wir vor allem mit den Vereinigten Staaten.

00:01:42: Insofern wundert es mich nicht dass diese Idee ausgerechnet dort quasi aus der Taufe geroben worden ist, finde ich dann auch noch sehr welche Investoren da im Hintergrund eine Rolle spielen.

00:01:53: Ob man ein Peter Thiel oder eben einen Donald Trump Jr.

00:01:57: denkt und was das einfach ins Bild... Was ich immer so bemerkenswert finde bei diesen Dingen ist dass ich es gleichzeitig irgendwie auch als Inhaltslehr empfinde und mich frage warum es manchmal quasi so eine Art Selbstzweck ist zu schauen, wie können wir denn die Grenzen noch weiter verschieben?

00:02:19: Hier geht es ja nicht nur um die Grenze der Leistung.

00:02:21: Hier geht's auch um die Grenzen des, wie ich inzwischen schon fast finde Verstandes.

00:02:28: Denn aus meiner Sicht komplett nachvollziehbar und unabdingbar dass ein Wettbewerb unter Menschen das als Sport bezeichnen was sie da tun unter den Bedingungen stattfinden kann und sollte, die diesen Menschen einfach physisch gegeben worden sind.

00:02:49: Und noch sind wir aus meiner Sicht eben nicht in der Formel eins das übertragenen Sinne in der Gesellschaft im Sport, der dann das Entscheidende ist welcher Motor so getuned wird, dass er diesen Formel eins Kurs des Lebens oder des Sports am besten absolvieren kann.

00:03:16: Mir fällt immer diese Analogie ein zur Formel Eins.

00:03:21: Da geht es um den Fahrer klar aber es geht vor allem auch um das Fahrzeug und den Motor der da drin ist.

00:03:27: Und da sind lauter Leute dran die von außen kommen und die versuchen denen zu manipulieren, zu beeinflussen oder zu tunen dass am Ende der Fahrer, da drin sitzt nur noch ein Teil der Leistung ist.

00:03:40: Und das finde ich wenn es um physische Leistungen geht, reinphysische Leistung geht wirklich bedenklich und vor allem wie gesagt hat es mit Sport im eigentlichen Sinne dann nicht mehr viel zu tun.

00:03:54: Zwei Gedanken dazu die eine ist ja ist es net auch zutiefst menschlich, dass wir grundsätzlich die Grenzen des Machbarn irgendwie austesten wollen und auch immer wieder austesten, wie weit können wir gehen?

00:04:04: Was ist möglich?

00:04:06: Also rein sportlich aber auch technisch.

00:04:08: Wir fliegen zum Mond und was auch immer.

00:04:10: also irgendwo ist es ja auch rein menschlich glaube ich dass man wirklich sehen will, was is möglich?

00:04:17: Schau mal in die Bodybuilding-Szene.

00:04:18: da ist das Gang und Gebe, dass man enhance quasi ist!

00:04:23: Und der zweite Gedanke den ich dazu habe Wo zieht man da die Grenze vom normalen Sport zum Formel I?

00:04:31: Wenn man sich anschaut, früher Olympische Spiele hat... Also wo sieht man die Grenzen im Sinne von?

00:04:38: welche Schuhe darf ich z.B.

00:04:39: tragen?

00:04:39: Sind Schuhen schon Wettbewerbsverzerrung also Sportschuhe und

00:04:42: Co.?

00:04:42: Klar ist es für uns gang und gäbe dass wir sportschuhe zum Laufen anziehen aber früher war das nicht Gang-und-Gäbe als die olympischen Spiegel erfunden wurden.

00:04:50: deshalb wo sieht mal da die grenz?

00:04:52: also wann sagt man Wir sind nur noch in der Formel eins und man sagt, man ist wirklich noch im ehrlichen Reinen nicht gedobt.

00:05:01: Nicht ein Hänzensport!

00:05:04: Ich finde dass die Diskussion zu kurz greift und ehrlicherweise auch intellektuell unterkomplex ist weil man bestimmte Dinge da nicht mitbeachtet.

00:05:16: natürlich ist es so das es bereichert ist wenn man so möchte normalen sports gibt bei denen man sich die frage stellen kann ob das so richtig und vernünftig ist.

00:05:26: Nur, das ist ja schon fast eine philosophische Frage aus der Tatsache, wo es dass in Bereichen der Gesellschaft oder eben auch im Bereich des Sports Dinge versucht werden auszutesten, Dinge versucht würden anders zu machen mit Geräten, mit Kleidung, mit Nahrung, Mitnachungsergänzungsmitteln Leistung zu verändern oder wenn man es jetzt negativ formulieren möchte auch zu manipulieren.

00:05:54: Das heißt ja doch nicht im Umkehrschluss, dass sich deshalb alles andere was noch on top ist und wirklich gar nichts mehr mit der Füße des Menschen zu tun hat und überhaupt nichts mit den natürlichen Leistungsparametern das auch noch richtig zu finden.

00:06:16: Das ist ja eine Water-Bautism-Diskussion und die stört mich grundsätzlich, vor allem wenn man eines dabei komplett außen vorlässt es gibt ein Regelwerk im Sport.

00:06:28: Das Regelwerk am Sport basiert darauf – natürlich ist das Theorie!

00:06:33: Ich bin ja nicht naiv und sage dass das klammer ich aus aber das Regelwerk des Sports basiert eben erstmal und in erster Linie Wozu ist der menschliche Körper an sich fähig?

00:06:49: Was kann dieser Körper leisten.

00:06:51: Das ist doch erst mal die Grundvorräussetzung für Leistungsfähigkeit im Sport.

00:06:56: und jetzt kommt das Entscheidende, ne?

00:06:58: Und das finde ich wird nicht bedacht in der Diskussion.

00:07:01: und es ist eigentlich ganz simpel Es ist im Sport so dass seine Regel einer Grundordnung benötigt unter der alle gemeinsam einen Wettbewerb bestreiten.

00:07:14: Analogie zum Straßenverkehr, die Straßennverkehrsordnung des Sports.

00:07:18: Nämlich das Regelwerk.

00:07:20: und in diesem Regelwerk orientieren sich die Menschen und wissen dass kann ich tun und das kann nicht tun was meinen Körper betrifft.

00:07:30: Was das Originäre der Leistung angeht und dadurch orientieren wir uns alle.

00:07:36: Ich bin im Straßenverkeer unterwegs Straße auf dem Land meinen Wegen hundert fahren.

00:07:48: Ich kann auf der Autobahn, da hinkt die Analogie ein bisschen was Deutschland zumindest betrifft eben auf der Autobahn so schnell waren wie ich möchte.

00:07:58: aber ich weiß halt dass es die Autobahn ist.

00:08:00: also insofern passt das dann doch wieder ins Bild.

00:08:02: und all das unter einem Strich betrachtet heißt ich orientiere mich an Regeln weil nur so können wir alle miteinander System, in diesem Fall des Straßenverkehrs wie stehen.

00:08:17: Weil es eine rechts von links Regelung gibt weil das ein rote Ampel gibt und so weiter und sofort.

00:08:22: Und das unterschreiben wir alle weil wir ja am öffentlichen Straßenverkehr teilnehmen möchten.

00:08:28: Der öffentliche Straßenverkäher ist also etwas was auf Regeln passiert.

00:08:33: Ganz anders wäre es um den Vergleich des Bodybuilding beispielsweise heran zu ziehen Und wir reden jetzt vom Bodybuilding, dass hier außerhalb von Wettbewerben im organisierten Sport unter den Regeln des Weltantidoping kurz stattfindet.

00:08:47: Wenn man dort meint ich möchte meinen Körper züchten, tunen und mich attraktiv schön finden.

00:08:54: Ich trete also quasi in einen ästhetischen Wett bewerben ein Stück weit ein dann ist das eben nicht etwas was nach den Reglen der Straßenverkehrsordnung passiert, wenn ich das nicht unter den Regeln des Weitercodes mache.

00:09:06: Sondern das mach' ich für mich und das mach', ich in meinem privaten Sektor was beispielsweise auch bedeuten könnte um das auch wieder auf das andere Beispiel zu darauf zu transferieren Ich habe eben mein Auto nicht auf der Straße stehen sondern in meinem riesigen Garten, mal auf meinen privaten Grundstück.

00:09:28: da kann ich machen weiß ich will da kann ich mir auch eine Formel-Einstrecke hinbauen.

00:09:33: Da kann ich wirklich sagen, ich möchte gerne hier in meinem Riesengarten, der so groß ist wie Berlin, dann möchte ich gerne ein Formel eins Rennen stattfinden

00:09:43: lassen.".

00:09:43: Dann mache ich das und dann ist es auch in Ordnung so und wird auch in der Regel erlaubt sein.

00:09:49: Und das finde ich ist der Unterschied!

00:09:51: Wir sind im organisierten Sport basierend auf einem Regelwerk alle gemeinsam zu der Auffassung gekommen.

00:10:00: Darauf beziehen wir uns, das ist die Voraussetzung für einen Start.

00:10:04: Das ist eben kein Monopol wie beispielsweise die Veranstalter oder Gründer der Enhanced Games sagen, sondern das ist ein Bereich in dem diese Menschen definieren, wie sie Sport miteinander treiben – ob das der kleine Wettkampf im Verein in einem Stadion irgendwo in einer Provinz ist und ob es am Ende die olympischen Spiele

00:10:29: sind.".

00:10:31: Bevor es weitergeht, kurze Unterbrechung in eigener Sache.

00:10:34: Diese Dokumentation zu den Enhanced Games war für mich ein echtes Herzensprojekt nicht weil sie schnell produziert wurde oder irgendwas sondern genau deshalb weil sie viel Zeit, Recherche, Vorbereitung und Falln Nachbearbeitung gebraucht hat.

00:10:45: Wenn du solche dokumentarischen

00:10:47: Formate wichtig findest und

00:10:48: möchtest dass ich in Zukunft öfter so tief in gesellschaftliche

00:10:52: sportliche

00:10:53: oder auch Kontroversität eintauch dann kannst

00:10:55: Du meine

00:10:56: Arbeit ab sofort über Steady unterstützen.

00:10:59: Damit hilfst du mir nicht einfach nur diesen Podcast weiterzuführen, sondern

00:11:02: wirst du dabei

00:11:03: mehr Zeit in der Recherche, Interviewschnitt, Dramaturgie und eben unabhängige Formate wie dieses zu investieren.

00:11:10: Und ganz ehrlich solche Projekte entstehen

00:11:12: nicht mal nebenbei

00:11:13: die Kosten saumäßig viel

00:11:15: Zeit, Energie und eben auch Geld.

00:11:17: Wenn du sagst yes!

00:11:19: Solche Inhalte will ich einfach öfter hören dann findest du den Link zur Steady in den Show-Nots.

00:11:24: Jeder Betrag macht einen Unterschied.

00:11:27: Ich danke dir für deine Unterstützung und jetzt geht es weiter mit der Folge.

00:11:32: Ja, aber würde das nicht bedeuten?

00:11:34: Also das ist ein Grund, so einen Regelwerk oder eine Straßenverkehrsordnung für den Sport sehe ich auch wunderbar wenn sich alle daran halten.

00:11:46: Aber ich weiß es ja auch aus der Straßenverkehersordnung.

00:11:49: Ich fahre dreißig in der Dreißiger Zone, aber mich überholen hat trotzdem jemand.

00:11:55: Damit ist

00:11:56: genau das zu sagen.

00:11:57: Und das kennen Sie ja besser als jede andere Deutsche, wahrscheinlich das Thema Doping im organisierten Sport und im Profi-Sport.

00:12:05: Ist ja ein Riesenthema die letzten Jahrzehnte immer wieder gewesen mit riesigen Skandalen teils staatlich organisiert.

00:12:13: Okay darf ich Ihnen dazu zwei provokante Gegenfragen stellen?

00:12:16: Die erste Frage ist die wie oder warum glauben wir erstens dass nur weil es Skandale gibt, die von Journalisten öffentlich gemacht werden oder die durch Staatsanwälte oder die Polizei ans Tageslicht befördert werden.

00:12:35: Dass deshalb der gesamte Sport von acht bis neun Milliarden Menschen – ich glaube jetzt sind wir mit einem Acht, also ich schneide nochmal von meinen deswegen acht Milliarden Menschen auf der Welt in über zwei Hundert Ländern – das der doping verseucht ist?

00:12:51: Was wir wissen, ist was wir hören!

00:12:54: Was wir wissen ist, dass was in den Online-Medien, in den Zeitungen steht, was im Fernsehen, im Radio oder woher immer verbreitet wird.

00:13:03: Daraus zu schließen, dass die Mehrheit und die Majorität des Weltsports doping versäugt – das ist eine Annahme!

00:13:10: Das wissen wir aber nicht.

00:13:11: Ob ich jetzt glaube, dass es eine starke Prävalenz des Doping bei olympischen Spielen etwa gibt, steht auf einem ganz anderen Blatt.

00:13:19: Aber erst mal will ich mit der Meeraufhörung sagen... Nur weil wir so viel von Doping mitbekommen, gibt es auch überwiegend Doping-Sport.

00:13:29: Das finde ich ist unterkomplex und ist auch überhaupt nicht belegt.

00:13:33: So wie observation bias nach dem Motto Ich will mein gelbes Auto kaufen auf einmal sehe ich überall gelbe Autos.

00:13:40: Ich suche

00:13:40: nach doping also seh ich überall Dopingfälle und denke alles ist korrupt.

00:13:45: Genau das ist der Satz.

00:13:47: Und das zweite ist und jetzt kommt's und das finde ich ehrlicherweise noch viel wichtiger Sind wir also der Auffassung, wenn man ihre ersten Argumentationen zu Kette folgt?

00:13:57: Sind wir der Aufassung dass dann, wenn Regeln nicht eingehalten werden, Regeln abgeschafft werden sollen.

00:14:04: Heißt das also Wenn ein Auto auf der Straße fährt und es fährt in der Tempo-Dreißig-Zone meinetwegen sogar noch von der Schule immer sechzig Dann sagen wir hält sich sowieso keiner dran.

00:14:18: Also werden wir die Regeln aufheben.

00:14:21: Dürfen die jetzt der Sechzig fahren?

00:14:23: Oder wir sagen, wenn alle bei Rot über die Ampel fahren dann werden wir halt die rote Ampel abschaffen.

00:14:28: Ich weiß nicht welcher Argumentationsstrang dahinter steckt.

00:14:32: ich finde das ziemlich unterkomplex

00:14:35: Verstehe ich ja.

00:14:37: Ich glaube auch da geht es die Analogie vielleicht ein bisschen zu kurz mit dem Straßenverkehr weil wenn man's auf den Sport bezieht oder vielleicht auch auf Hochleistungssport Die Argumente, die er von den Enhanced Games Protagonisten oder dem Veranstalter und Sponsoren immer kommen ist dieses Hey stell dir vor du stehst mit Silber auf Platz zwei.

00:14:57: Und du als Athlet weiß genau der, der vor dir steht hat irgendwas gemacht um seine Leistung zu steigern was vielleicht nicht legal ist und das ist doch frustrierend.

00:15:06: Du arbeitest dein ganzes Leben dafür.

00:15:08: Daraufhin sollte die Frage eher abzielen.

00:15:10: also klar das sind auch keine Beweise dafür.

00:15:13: sie sagen halt immer Sportler wissen das, ja?

00:15:17: Sportler wissen ob jemand da gedobt hat oder nicht.

00:15:21: Dahin geht er auf die Argumentation der Anstalter.

00:15:23: Auch darauf würde ich gerne aflochen.

00:15:26: Sie haben Recht und ich vermute auch dass es einen guten Grund gibt das anzunehmen.

00:15:32: Und trotzdem bleibe ich dabei.

00:15:33: dieser Wettbewerb der findet man von hundert Leuten statt und in Hundert Leuten hat der Sieger wenn man das jetzt rein theoretisch so betrachtet vermutlich Drobbingmittel im Körper.

00:15:45: oder lass es auch nur neunzig sein, oder siebzig oder fünfzig oder dreißig haben wir's nicht.

00:15:50: Welche Rechtfertigung hat das?

00:15:52: Dass derjenige und zwar welche Sportrechtsteoretische sagen was man so rechtfertigen hattest dass dann derjenge der auf Platz zwei sich betrogen fühlt sagt ja dann können wir das gesamte Regelwerk abschaffen weil ich ja nicht das erreicht habe, was ich erreichen wollte.

00:16:09: Weil einer der vor mir ist mutmaßlich betrügt.

00:16:12: Welche Argumentationslogik steckt dahinter?

00:16:15: Dass ich deshalb für mich in Anspruch nehme, aha!

00:16:18: Deswegen darf ich jetzt das Regelwerk abschaffen oder deswegen fordere ich es jetzt.

00:16:23: Was ist das für einen Sinn?

00:16:24: Das ist genau das, was wir in der Weltpolitiker leben.

00:16:30: des Faktischen oder, wenn man so möchte nicht mehr das regelbasierte Denken und Handeln sondern das Machtbasierte.

00:16:38: Denken-und-Handeln Das ist der Untergang wirklich für jeder Wenn man so will auf Solidarität, aufeinander abzielende Gesellschaft.

00:16:50: Das kann nicht sein.

00:16:52: und anders formuliert Und ich bringe es jetzt mal wirklich auf die Spitze Nehmen wir's nicht Straßenverkehrsaunungen.

00:17:00: Nehmen wir das, dass irgendjemand in einer Stadt marodierend durch die Straßen läuft und Banken überfällt?

00:17:09: Damit einen finanziellen Vorteil hat.

00:17:11: Rechtfertigt das, das wir sagen dann können wir doch jetzt bitte auch Banken Überfallen weil der andere hat ja ein Vorteil davon.

00:17:19: Das mache ich ganz bewusst so simplifizierend um irgendwann mal zu sagen wovon reden wir hier eigentlich?

00:17:26: Und jetzt kommen wir aber zu der anderen Perspektive.

00:17:28: und diese andere Perspektiven.

00:17:30: Die kann ich Ihnen auch gerne abkaufen, die sehe ich übrigens auch so.

00:17:34: Natürlich ist Sport häufig ungerecht.

00:17:38: Natürlich betrügen Menschen!

00:17:40: Natürlich ist es so dass das ein untragbarer Zustand ist wenn einer der meint sich an die Regeln zu halten oder das wirklich tut gegen einen der es nicht tut verliert.

00:17:50: Rein persönlich betrachtet kann ich das komplett nachvollziehen.

00:17:57: Wie Jan Ulrich es ja früher auch mal quasi durch die Blume gesagt hat, er hatte seinen Anfängen als es rauskam nach dem Fuente-Skandal gesagt.

00:18:09: Er habe niemanden betrogen und natürlich lag es auf der Hand zu vermuten, warum sagt er denn nicht ich habe nicht gedobt sondern nur ich habe nichts betrogen?

00:18:20: Und das finde Insofern nachvollziehbar, weil er sagt wenn alle das machen und im Ratsport wird es sicherlich eine hohe Quote damals gegeben haben.

00:18:28: Dann mache ich das jetzt auch und fühle mich nicht als einer der auf unehrliche Art und Weise die anderen übers Ohr haut.

00:18:36: Das kann ich alles verstehen.

00:18:37: Und dann steht ja quasi in der Weggabelung seines Lebens bevor er sich entscheidet zu doppen oder bevor andere ihn dazu überredet haben.

00:18:44: Auch dass ist ja noch ne übrigens wichtige Facette in dem ganzen Spiel ob man selbst dobt oder unter Druckgerät, sozialen Druckgeräte oder sogar gezwungen wird zu dopen.

00:18:57: Auch das passiert ja im Sport.

00:18:58: Dann steht man jedenfalls an der Weggabelung und will jetzt doppen und damit eine Karriere begründen oder eine Karrierer möglich machen für die ich jahrelang Zeit und sehr viel Geld investiert habe und auch sehr viele in meinem Leben vernachlässigt habe eben nicht ... als Jugendlicher beispielsweise abends in den Club oder in den Disco gegangen bin, morgens um sechs zum Frühtraining aufgestanden bin, selten ans Kino gehe und mich mit Freunden treffen kann nur für meinen Sport.

00:19:33: Dabei muss es ja so eine Art Reinvestment irgendwann mal geben damit sich das auch quasi auszahlt.

00:19:39: also mache ich dann irgendwann doch mit und dope.

00:19:42: oder ist es eher so dass sie sagen nein Selbst wenn ich das alles so gemacht habe, ich bleibe dabei.

00:19:48: Ich halte mich da nicht regeln und weiß aber dass sich dann eben nicht Tour de France Gewinner sein werde oder eben nicht an die großen Fleischtöpfe des Sportsachen komme.

00:19:57: klar Das kann ich alles verstehen.

00:19:59: nur Dann muss man sich die frage stellen wie können es die regelhüter des sports hinbekommen dass sie regen eingehalten werden?

00:20:07: Und nicht etwa will ich jetzt die Regen abschaffen und auch da dann würde ich auch Mein Monolog zum Ende kommen, aber das gehört auch dazu.

00:20:17: Wieder unter Komplex.

00:20:18: Warum glaubt man eigentlich dass Menschen die dopen im Sport?

00:20:25: Warum glaube ich eigentlich dass sie damit zu mehr Chancengleichheit beitragen?

00:20:31: Das Gegenteil ist richtig!

00:20:34: Wer geht dann davon aus, dass alle Menschen die gleichen Chancen hätten und haben an Doping-Mittel, an Wissenschaftler heranzukommen.

00:20:42: An jahrelanges Technisch unterstütztes Training, physiologisch technisch unterstützend.

00:20:47: An Leute die beispielsweise Genforschung betreiben und Gentherapien, die dann als Gendoping missbräuchig benutzt werden.

00:20:55: Wer glaubt denn, dass man immer an die rankommt?

00:20:58: Jeder Mensch auf der Welt!

00:21:00: Die diese persönlichen Möglichkeiten in seinem sozialen Umfeld überhaupt nicht hat.

00:21:06: Denken Sie an den Menschen im globalen Süden, denken sie an Menschen die in ganz anderen sozialen Verhältnissen aufwachsen.

00:21:15: Die aber im Sport mit anderen nach den gleichen Regeln antreten wie ein Gesetz quasi für alle gelten auch wenn man natürlich weiß dass ihr Lebensrealitäten sehr unterschiedlich sind.

00:21:31: Und jetzt sagt man, jetzt können alle dopen.

00:21:32: und dann sagt man es ist fairer wenn der Amerikaner sich mit einem College einer Uni oder wie auch immer verbündet um seinen Körper zu tunen während der Mensch aus schwarzafrika nicht weiß wie überhaupt zum Arzt kommen kann.

00:21:52: Also das ist doch nicht fair!

00:21:53: Das ist unfair.

00:21:55: Es ist genau das Gegenteil von dem, was diese Leute in den USA mit ihren Enhanced Games propagieren.

00:22:02: Ja ich meine bisher ist es so dass alle Sportler ja eingeladen werden dorthin und alle an der gleichen Facility irgendwo trainieren und alle die gleichen Voraussetzungen bekommen.

00:22:10: aber

00:22:11: klar

00:22:11: sind natürlich nichts an den an den Startbedingungen.

00:22:14: man muss natürlich erst mal auf...

00:22:16: Das stimmt einfach auch nicht weil natürlich wären die eingeladene Das stimmt, natürlich werden wenige eingeladen und zwar diejenigen von denen sie hoffen und glauben dass die dort große Leistungen erzählen.

00:22:29: Aber das ist doch ein Zeitfenster von ein paar Monaten.

00:22:32: Es wird zwar groß behauptet, dass danach alles noch engmarschig weiter kontrolliert wird aber bitte lassen wir die Kirche im Dorf.

00:22:39: diese Menschen die dort antreten haben ja einen Vorleben über mehrere Jahre bei manchen mögen es mehr als zehn fünf zehn zwanzig Jahre gewesen sein Die ja auch noch eine Rolle spielen und es gibt auch noch ein Leben danach.

00:22:53: Es gibt übrigens auch noch Folgeschäden durch Doping, die manche Leute gar nicht absehen können oder potenzielle Folgeschärfte.

00:23:00: Ja aber das argumentieren die ja auch immer oder Enhanced Games argumentiert ihr auch immer wir haben ne Medical Commission dies unabhängig die beobachtet die Athleten die Sicherheit der Athleten... Auch noch

00:23:11: in zehn Jahren?

00:23:13: Auch noch in zehn Jahren, auch noch in fünf, zwanzig Jahren.

00:23:15: Das sagt keiner da

00:23:16: ja?

00:23:17: Wenn die dann Krebs bekommen ...

00:23:18: Das sagt keine.

00:23:19: aber generell macht's schon ...

00:23:21: Jetzt ist es so, aber doch nicht grundsätzlich.

00:23:26: By the way hat auch ein Arzt übrigens schon allein von seinem Berufsbild, vom Berufserthos mit dem Eidene ableistet.

00:23:34: Nicht die Aufgabe Menschen mit Medikamenten zu versorgen Die nicht der Gesunderhaltung oder dem gesundem Machen des Menschen dienen, sondern der Optimierung seiner Leistungsfähigkeit.

00:23:49: Das ist überhaupt nicht die Aufgabe eines Arztes und zum Glück ist es auch so und sollte auch nie so sein.

00:23:56: Das isst nicht die Funktion eines Arztes.

00:24:01: Wer in den Spiegel schaut ... Und wir haben das alles erlebt im Hochleistungssport, beispielsweise wissen wir das von skrupulosen Ärzten in Deutschland.

00:24:10: In der DDR früher und unter Staatsdruck oder der E-Giete des Staatsplanenthemas XIV vom XXV Kinder und Jugendliche Wie es damals so schön hieß, wissenschaftlich abgesichert mit einer Bullikerfolge stopft haben.

00:24:25: Was ist das für eine Denke?

00:24:28: Was steckt da dahinter?

00:24:29: Weil der moderne Mensch meint er wird die Grenzen hinaus schieben – das soll er doch auch tun!

00:24:33: Ich bin auch total dafür dass wir Grenzen hinausschieben aber nicht unter den Regeln des organisierten Sports in denen alle zusammen zu einem Wettbewerber antreten Da nicht.

00:24:44: Das Recht auf Selbstschädigung soll jeder haben, ist auch richtig.

00:24:47: Jeder kann mit seinem Körper machen was er will.

00:24:50: Er kann sich auch suizidieren Wenn man so möchte totsaufen Er kann so viel rauchen wie es nur geht Und wohlwissend dass der Gesundheit sicherlich nicht zuträglich ist Dass das alles richtig und gut.

00:25:04: und ich bin der Letzte Der dieses Rechtsgut Dass mein Körper mir gehört Nicht anerkennt komplett.

00:25:12: Aber wenn er sich in einen Wettbewerb begibt des Sports, dann muss er akzeptieren dass da nur bestimmte Eingangsvoraussetzungen da sind.

00:25:22: Also das ist für mich ganz einfach.

00:25:24: und vor allem nächstes Argument und da wird es wieder durchsichtig und auch aus meiner Sicht nicht logisch Wenn es denn so wäre wie sie behaupten, dass es denen ja nur darum geht.

00:25:34: die laden die Leute ein Und die können den frei entscheiden und ist ja gut.

00:25:39: gleichzeitig verklagen Sie aber den Welt Sport, den organisierten Welt Sport wegen seiner Monopultstellung.

00:25:47: Warum verklagen die denn eigentlich?

00:25:49: Dann sollen sie das doch machen für sich und die anderen ruher lassen.

00:25:52: stattdessen wollen Sie den Anderen auch noch die Butter vom Rot nehmen und die Existenzgrundlagen entziehen.

00:26:00: Ja da ist die Argumentation auch so ein bisschen wo ich mir denke.

00:26:03: generell ist es ja fein wenn sie irgendwas konkurrenzmäßig auf die Beine stellen wollen wo jeder für sich selber verantwortlich ist und wo jeder selbst bestimmt über sein Körper sich reinpfeift, was er will um schneller weiter höher zu laufen und zu springen.

00:26:18: Aber es ist eben dieser Konkurrenzgedanke und gleichzeitig sagen sie aber auch in vielen Interviews immer wir sehen uns nicht als Konkurrent zur Olympia so wie wollen mit Olympia verglichen werden aus ein bisschen weil Sie jetzt auf diesen national Gedanken nett leben.

00:26:33: also das darf jeder teilnehmen ohne dass jetzt eine Nation fünf Läufer stellen muss und was auch immer.

00:26:42: Das ist alles so unterkomplex.

00:26:45: Ob nun der Name mit den Nationalflaggen in Verbindung gebracht wird, die Nationalhymne dort erklingt oder nicht hat damit überhaupt nichts zu tun.

00:26:54: Aber klingt ja gut!

00:26:57: Ja es klingt gut aber es ist halt rohl und wir müssen uns auf hohle Debatten einlassen.

00:27:03: wirklich warum sind wir in einer Gesellschaft angekommen in denen schwerst Kriminelle Politik machen dürfen.

00:27:13: Die Vibol Sonaro versuchen ihre Fußfesseln mit einem Lötkolben aufzumachen, indem ein verurteilter Straftäter im weißen Haus sitzt in dem gerade den USA da wo die Enhanced Games stattfinden die Demokratie jeden Tag vor den Augen der Weltöffentlichkeit ausgehöhlt wird, indem ein Präsident, der nun nicht einmal in der Lage ist zu unterscheiden welche Sprachen und welchem Land der Welt gesprochen werden.

00:27:45: Der Frauen in schlimmster Art und Weise behandelt und auch apostrophiert.

00:27:52: All das wird diskutiert unter dem Rubrum der Freiheit oder dem Siegel der Freiheit.

00:27:59: Wo kommen wir dahin?

00:28:01: Wenn wir nicht irgendwann mal unseren Verstand einsetzen und sagen, dass nicht alles was das Individuum persönlich für sich gut findet, für alle anderen gut sein muss.

00:28:13: Wann hört diese unsägliche undifferenzierte dumme Debatte über die Grenzen des Sack-und Machbaren in der Gesellschaft endlich aus?

00:28:23: Es tut wirklich weh!

00:28:24: Das jeden Tag ertragen zu können.

00:28:28: Wir stumpfen ab Einfach es als völlig normal betrachten, um ein ganz simples Bild nochmal zu bemühen.

00:28:36: Wird vielleicht nicht jeder verstehen wenn er das noch nicht gesehen hat.

00:28:39: Ich habe vor ein paar Jahren mir in irgendeinem Kanal oder im Streaming brutal Haus of Cards geschaut Kevin Spacey über das, was im Weißen Haus passiert.

00:28:58: Und man fand es damals unglaublich!

00:29:00: Wer würde dann heute glauben, dass auch eine solche Serie überhaupt noch irgendwie interessant ist?

00:29:06: Weil die Realität hundertmal, hundert mal das überholt und übertroffen hat von dem, was damals Fiktion war... ...und überall passiert das Gleiche.

00:29:15: und da stehen wir da und versuchen das intellektuell zu erfassen.

00:29:19: Darüber zu debattieren anstatt nicht einfach einmal zu sagen Es ist der komplette Schwachsinn Es ist ja komplette Irrsinn, es ist dumm.

00:29:26: Es ist nicht zu Ende gedacht, es dient Profitinteressen.

00:29:30: Es is einfach nur provokant der Provokation wegen und echt da steig ich

00:29:34: aus.".

00:29:35: Das heißt generell glauben Sie die Ziele hinter den Enhanced Games ist einfach also Geld machen, Produkte verkaufen diese Enhanzprodukte verkaufe auch übrigens auf jeder Veranstaltung dann immer zufällig mit beworben werden?

00:29:48: Übrigens wir bringen auch folgende Sachen neu raus auf dem Markt

00:29:52: Dass es benutzt wird, mag ja sein.

00:29:54: Ich bin auch gar nicht sicher, ob das nur dem Geld dient.

00:29:57: Ein Peter Thiel beispielsweise oder Donald Trump

00:30:00: Jr.,

00:30:01: die müssen nicht aufs Geld gucken.

00:30:02: Das tun sie zwar auch.

00:30:03: Auch das ist interessant zu erleben was im Weißen Haus passiert war ein Präsident sich quasi selbst vermarktet wenn wir in Kryptowährungen und alles andere denken und an die ständige Vermischung zwischen privaten und öffentlichem Interessen Es ist überall das gleiche.

00:30:20: Aber selbst dann würde ich sagen, wenn das nur ein kleiner Side Step ist.

00:30:24: Diese Enhanced Games sind ja eigentlich nun nicht gerade zum größten Teil zum Vermögen oder zur Profitausrichtung von Herrn Thiel und Herrn Donald Trump Jr.

00:30:38: beitragen... Es ist ein nice to have für die, davon kann man wahrscheinlich ausgehen.

00:30:43: Aber es ist vielleicht auch ganz einfach.

00:30:45: wieder die Lust an der Provokation Die Lust ist anders zu machen.

00:30:48: Die Lust zu sagen guck mal wir halten uns nicht in die tradierten verstaubten Regeln der Gesellschaft Wir sind anders.

00:30:55: Hier kann jeder machen was er möchte.

00:30:56: Es ist so einfach Es ist immer alles so einfach.

00:30:59: aber ehrlicherweise So kurz gedacht und wo das alles hinführt wenn jeder machen kann was er Möchte in dieser Welt gerade bei der die regelbasierten Bedingungen aus den Fugen geraten, das sehen wir ja.

00:31:14: Das sehen wir in der Politik.

00:31:18: Sie haben ja auch das Interview von Marius Kusch gelesen, dass er das Süddeutschen gegeben hat.

00:31:23: Er ist bisher der einzige Deutsche, der teilnehmen wird an Enhance Games.

00:31:28: soweit.

00:31:29: Was sagen sie dazu?

00:31:32: Ich finde was Marius kusch dort in der Süd-Deutschen... Von sich gegeben hat sehr bedenkenswert, bedenkenswert.

00:31:39: Ich finde es ein sehr gutes Interview.

00:31:41: und wie gesagt das ist ja nicht so dass ich immer verurteile wenn Menschen irgendwann mal sagen oder nicht nur nicht immer vorurteilen sondern gar nicht verurteilten.

00:31:51: wenn Menschen sagen ja also irgendwann muss ja mal was reinkommen wird das für sich über die vielen jahre gemacht habe.

00:31:58: das kann ich persönlich menschlich nachvollziehen.

00:32:01: insofern fand ich das sogar sympathisch dass er sich da entschieden hat und das so zu machen.

00:32:06: Und er hat es ja auch akumentativ belegt, und er hat vor allem auch gesagt, dass er die Konsequenzen der organisierte Sport daraus nachvollziehen kann – das war jedenfalls meine Interpretation!

00:32:18: Er hatte

00:32:19: ja auch gemeint, er hat seine Karriere quasi beendet auf der normalen Sportebenie.

00:32:23: Das ist jetzt sein

00:32:25: zweites Sportleben?

00:32:26: Ja, und damit ist das ein zweites sportleben und dass es dann aus dieser Akumentation heraus betrachtet... nachvollziehbar und in Ordnung, wenn er das für sich so sehr entscheidet.

00:32:38: Und auch keinen Anspruch darauf erhebt dann wieder, wenn man so möchte normalen Sport zurückzukehren.

00:32:45: Er kennt ja die Regeln gegen Druping im Weltsport an.

00:32:50: Er hat für sich nur im Nachgang gesagt jetzt mache ich es mal anders.

00:32:53: Das ist seine persönliche Entscheidung.

00:32:55: wie um jetzt die Analogie wieder zu bemühen.

00:32:58: Wenn ich mich auf ein privates Grundstück begebe und nicht mehr auf der Straße unterwegs bin, dann kann ich dort – wenn das Grundstuck groß genug ist auch mit meinem Formel I Boliden durch den Wald rasen, dann soll der Mensch das

00:33:13: tun.".

00:33:14: Und das macht er halt auch!

00:33:15: Und damit is' die Sache für mich in Ordnung weil er das Recht hat, mit seinem Körper zu machen was er möchte.

00:33:21: Er hat eben das Recht auf…wenn man so möchte.

00:33:23: positiv formuliert Und natürlich ist das auch wieder eine Frage der Definition.

00:33:28: Nennen wir es aber trotzdem Optimierung, genauso hat er das Recht auf Schädigung seines Körpers – das ist seine Sache!

00:33:34: Das ist eine Abwägung von Rechtsgütern zwischen Individuum und Gesellschaft die man dann treffen kann wenn man anderen damit keinen Schaden zufügt sondern entweder nur sich selbst oder sich selbst auch einen Nutzen davon verspricht oder sogar erzählt.

00:33:50: Dann ist das so in Ordnung Und deswegen kritisiere ich Herrn Kusch viel weniger.

00:33:56: Ich kritisere nur diejenigen, die versuchen einen Wettbewerb auf die Beine zu stellen und denen als solches zu verkaufen.

00:34:05: hier ist endlich mal Ehrlichkeit, hier ist doch endlich mal die Fairness.

00:34:09: Hier kann noch jeder machen was er will und es nicht durch die Beschränkungen des organisierten Sports so reduziert in seinen Möglichkeiten.

00:34:17: Das ist mir bitteschön!

00:34:18: Ich muss das einfach sagen Einfach dumm, viel zu dumm.

00:34:23: Aber muss man nicht auch die kritisieren, die so einen Wettbewerb dann unterstützen mit ihrer Teilnahme?

00:34:30: Weil wenn man nicht teilnehmen würde, würde es den Wettbetrieb ja auch nicht geben.

00:34:34: Also wenn sich keiner dafür finden würde...

00:34:36: Ja das ist der einzige Kritikpunkt.

00:34:39: und dass natürlich auch einer taten Schwerbiegner, den ich Herrn Kursch zum Vorruf machen würde, dass er da mitmacht damit unterstützt er das halt auch.

00:34:48: Das stimmt, ja.

00:34:49: Aber das ist dann auch wieder und da muss ich wieder auch bemühen andere Bereiche der Gesellschaft.

00:34:56: Ich unterstütze auch beispielsweise irgendwelche Industrien Unterhaltungsindustrie von denen ich weiß dass sie nicht gut sind für andere Reiche der gesellschaft.

00:35:10: wenn mich diesen zu wenn ich mich zu denen hinbewege, dann mache ich das auch.

00:35:18: Und es ist aber auch meine freie Entscheidung, dass sich damit etwas unterstütze was nicht gut ist.

00:35:24: Wenn ich mich entscheide in der Gesellschaft etwas zu machen beispielsweise die Umwelt verpestet, dann ist das nicht gut und das trifft ja auch andere.

00:35:32: da die Analogie vielleicht nicht ganz passend.

00:35:35: Aber wenn es Bereiche gibt in denen ich andere Nichtschädige sondern nur dazu beitrage, dass ein solches Gedanke gut verbreitet wird.

00:35:43: Dann ist das verdammt.

00:35:43: nochmal mein persönliches privates Recht, das so zu tun.

00:35:47: Dann mache ich das und dann dürfen mir andere nicht erzählen – das darfst du nicht!

00:35:51: Auch das gehört zur ganzen Wahrheit.

00:35:53: insofern ja ob es nun besonders klug ist was er da tut, ob er damit mit einem Auge quasi oder einen Auge verschließt vor der Realität ignoriert, dass er damit natürlich auch etwas unterstützt.

00:36:11: Ja das kann man so sehen.

00:36:14: Kann ich nachvollziehen?

00:36:15: Da hat man als Kritiker ein Punkt.

00:36:17: aber ich kann auch verstehen, dass es sich für sich persönlich die Entscheidung trifft, die für ihn persönlich am besten

00:36:23: ist.".

00:36:25: Ja also auch den er spricht ja auch an.

00:36:29: oder vielleicht meine andere Frage zwingt unser aktuelles Sportsystem gerade zu Olympia woher Er auch erzählt, als einer der Top-Sportler da teilweise Bronze abgestaubt und Co bekommt irgendwie achthundert Euro im Monat.

00:36:44: Als eine der Top Athleten und hat aber ewig viele Ausgaben zwingtes aktuelle System vielleicht auch jüngere Sportler dann diesen Weg einzuschlagen weil für ihn ist es jetzt das Ende der Beginn der zweiten Sportkarriere.

00:36:58: Für ihn ist so okay ich will ja immer teilnehmen an Olympia und Co.

00:37:04: Wirkt so eine Veranstaltung dann vielleicht auch zukünftige Top-Sportler einfach ab, weil sie sagen ich will ja nicht immer im Existenzminimum leben sondern.

00:37:14: Ich will mit meinem Sport was verdienen genauso wie Fußballer einen Heidengeld damit verdienen und andere top Athleten will ich als bleiben beim Schwimmer Beispiel

00:37:24: Auch

00:37:24: ein paar tausend im Monat verdienen Einfach wie vernünftig bezahlter Job.

00:37:30: Also auch da würde ich das wieder wollen das zu sagen.

00:37:35: Persönlich kann ich das nachvollziehen, dass er das möchte.

00:37:40: und jetzt frage ich trotzdem einen Mensch der Hochleistungssport betreibt?

00:37:46: Und auch wenn er dann am Ende unter der Flagge Deutschlands auf dem Siegertreppchen stehen möchte, betreibt aus freien Stücken Hochleistungssport.

00:37:57: in der Regel jedenfalls, wenn ihn nicht irgendwelche Eltern oder dritte Personen dazu zwingen Ist ja auch alles schon passiert und passiert sicherlich immer noch.

00:38:05: Aber am Ende ist es so, er entscheidet sich selber dafür.

00:38:09: Er ist in einer freien Gesellschaft wo das freie Spiel der Kräfte zumindest auf dem Papier dazu beitragen soll dass jeder das machen sollte was er möchte.

00:38:20: Er entscheidet für Hochlassensport und er kommt in ein System rein indem sich zwei Grundsatzfragen stellen.

00:38:27: Es ist kein Staatssport den wir hier in Deutschland betreiben.

00:38:31: Erstens ist es so, dass er damit ein Anrecht darauf hat, das er für dieses und zugespitzt sage ich jetzt Hobby vom Steuerzahler bezahlt werden sollte oder von wem auch immer.

00:38:43: Warum soll ich Menschen die in einer Sportart unterwegs sind als Steuerzahler finanzieren weil sie Lust haben, Sport zu machen?

00:38:51: Warum eigentlich?

00:38:52: Warum soll Ich einen Musiker finanzieren der gerne Cello spielt oder gerne auf die Pauke haut im übertragenen Sinne des Wortes Warum soll ich das tun?

00:39:03: Es gibt dafür in einer Gesellschaft wie der Unserigen nicht die nötige strukturelle Basis, die das möglich macht.

00:39:13: In der DDR war es so, dass der Staatssport ... Diplomaten im Trainingsanzug kreiert hat, die mit einer Armada von Trainer an dem Hintergrund vorbereitet wurden auf Olympische Spiele.

00:39:24: Das auch dann mit Doping und das hat sich der Medaillenspiegel ja auch niedergeschlagen wie man daran sieht dass die DDR ohne dieses staatliche Sport und eben auch Doping-System es vermutlich nie in die oberen Ränge vom medaillen Rängen geschafft hätte und damit quasi weltweit überhaupt erst durch den Sport als Land so richtig auf offener Bühne wahrgenommen worden ist.

00:39:47: Ja, weil man halt staatlich nachgeholfen hat.

00:39:53: aber warum soll das bei uns so sein?

00:39:55: Und jetzt kommt und dass es in der Tat eine aus meiner Sicht unlösbare Aufgabe war dann in sich existierende Widerspruch.

00:40:03: Auf der einen Seite beklagen wir auch zurecht, dass viele Sportler in vielen Sportarten quasi am Existenzminimum dahin vegetieren.

00:40:13: Die kriegen dann Sporthilfe, die bekommen vielleicht Glück haben einen lokalen Sponsor der sie über Wasser hält oder zumindest dazu beiträgt dass sie nicht komplett unter das Existenzenminium fallen und dafür gibt es hier Beispiele.

00:40:26: Alles richtig!

00:40:27: Dass das natürlich überhaupt nichts schön ist und auch nachvollziehbar ist wenn Herr Kusch dann sagt jetzt will ich mal irgendwann das was sich da gemacht habe für mich vergolden.

00:40:38: Nachvollzieher Ja, mit viel Geld.

00:40:40: Mit Einnahmen.

00:40:41: Mit Cash das endlich fließt.

00:40:44: Aber sollte eine Gesellschaft die Gießkane rausholen und den gesamten Spitzensport fördern damit alle ein bisschen was davon haben?

00:40:54: Und dann kommt's weil man sagt naja sie sind ja auch für Deutschland unterwegs Nein!

00:40:58: Die sind nicht für Deutschland Unterwegs Sie sind erst am Ende für Deutschland unterwegs.

00:41:01: Am Anfang machen sie das Weil sie ein Hobby betreiben Und jetzt muss man sagen wieviel Geld hat denn der Staat um Menschen, die ja Hobby betreiben und auch ex-excessiv betreiben.

00:41:14: Am Anfang und später dann unter anderen Voraussetzungen dann plötzlich bei olympischen Spielen antreten weil sie dann auch gefördert werden aber eben nur zu einem bestimmten Maß?

00:41:26: warum soll der Staat das alles finanzieren?

00:41:29: Die Ungerechtigkeit ist das eine und die kann ich nachvollziehen für den einzelnen Athleten.

00:41:34: Aber es ist nicht genauso ungerecht zu sagen dass wir Irgendwie als Gesellschaft dann sagen, jetzt holen wir mal ganz viel Geld und jetzt investieren wir überall hin damit die einen, nämlich die Fußballer den anderen.

00:41:48: Den Tischtennis oder Bettmeldenspielern nicht davonlaufen um dafür Chancengleichheit zu sorgen.

00:41:53: Der Fußball ist ein Markt.

00:41:54: der Fußball Interesse Generiert bei den Menschen.

00:41:58: der Fußball nutzt das aus.

00:42:01: Der Fußball bietet Möglichkeiten.

00:42:03: Der Football ist ein Füllhorn von Geld Und das wird verteilt.

00:42:08: Das ist halt im Bettminden, im Tischtennis, im Judo oder so nicht der Fall.

00:42:14: und soll dann der Start dafür einspringen dass im anderen Bereich private Investoren das Individuum pämpern und deswegen muss der Start es dann in den Randsportarten tun?

00:42:28: auch eine schwierige Debatte würde ich erst mal sagen kann man nicht so einfach schwarz-weiß sehen.

00:42:36: Können Sie den Enhanced Games irgendetwas Positives abgewinnen?

00:42:41: Haben die irgendeinen Aspekt, wo sie sagen damit gehe ich einher oder das ist gut.

00:42:46: Oder alles zu kurz gedacht.

00:42:51: An den Enhance Games ist nichts gut.

00:42:54: Genauso wenig wie an Donald Trump im weißen Haus was Gutes oder an Putin im Kreml oder früher Bolsonaro in Brasilien.

00:43:02: oder die grundsätzliche Verdummung von Menschen durch einen erheblichen Teil der Medien durch eine Versimplifizierung von Fakten und von Abläufen in einer Gesellschaft, ein runterbrechen immer auf etwas damit Oma Klawutke um es mal sozusagen auch versteht oder verstehen soll.

00:43:26: Aber immer vor dem Hintergrund dass man dann auch aus alt diesem wieder einen größtmöglichen finanziellen Nutzen ziehen möchte oder seine persönlichen Vorteile durchbringt.

00:43:35: Damit gehen wir weiter in eine Gesellschaft, die ich jedenfalls so mir nicht vorgestellt habe.

00:43:41: Die ich jeden falls sönlich für ganz gefährliche viele Menschen halte und in welche Richtung wir uns in der Gesellschaft bewegen.

00:43:49: In den letzten Jahren sehen wir ja – eigentlich ist es dann keine Überraschung, dass irgendwann auch ein Donald Trump Jr.

00:43:56: oder ein Peter Thiel um die Ecke kommt und auch im Sport die Grenzen zum Einsturz bringen

00:44:00: möchte!

00:44:02: Herr Seppelt, vielen lieben Dank für die ganze Zeit.

00:44:05: Für die Ansichten und für die Antworten auch.

00:44:09: Das war sehr lehrreich und sehr interessant auch.

00:44:14: Ja, aber ich sage es auch deshalb über warum ich das so sage.

00:44:17: Sie sehen ja dass ich da sehr sehr einseitig unterwegs bin.

00:44:19: Es gibt bei manchen Dingen irgendwann mal für ich finde keine.

00:44:23: Es gibt da nichts was man irgendwie aus meiner Sicht relativieren soll.

00:44:30: Es gibt auch an einem Angriffskrieg von einem Putin gegenüber der Ukraine nichts zu relativieren, wenn man sagt ja, der Westen hätte sich anders verhalten sollen.

00:44:38: Das ist eine Argumentation, die so düsselig... Ich weiß nicht ob Sie die kennen.

00:44:43: das junge Mädchen, dass sie einen kurzen Rock trägt, darf sich gar nicht wundern, wenn es irgendwann von Männern angekrappst wird.

00:44:48: Das sind komplett absurd!

00:44:50: Verstehen Sie?

00:44:50: Das ist sowas von absurd und wer alle in diese Debatten aufmacht.

00:44:56: Ja, sind wir diese Opfertäter um Kerne.

00:44:59: Nicht nur das, es ist vor allem nicht alles rechtfertigt.

00:45:05: Das ist es!

00:45:06: Es ist nicht so, nur weil irgendetwas nicht gut ist kann ich ein ganzes Gerüst zum Einsturz

00:45:11: bringen.

00:45:13: Das isst eine Debatte die einfach bekloppt ist.

00:45:19: Und da habe ich auch keinen Lust darauf, mich darüber einzulassen.

00:45:22: Ich meine, ich fahre dahin möglicherweise nächstes Jahr aus journalistischer Neugier heraus, weil ich mir das angucken möchte.

00:45:28: Vielleicht werde ich im nächsten Sommer am Juni sagen, so schlecht war das doch nicht!

00:45:32: Dann hab' ich halt meine Meinung geändert.

00:45:34: Sollte man damit auch tun um Leben ab und zu?

00:45:36: Aber ehrlicherweise... Also, ich verstehe für mich nur noch so lange damit mit den ganzen Facetten die dieses Sportsystem hat, sondern es ist interessant dass wir im nächsten Jahr auch Nicht gerade dabei, jeden Tag jetzt momentan.

00:45:52: Dass wir eine große Doku-Serie in der ARD zum Thema Kinder und Jugend Sport und Doping bringen werden weltweit was da los ist.

00:46:04: Und wenn ich dann sehe dass so etwas die Konsequenz ist Was diese Herrschaften da treiben Dann desto genau daran saß es kommt und das ist einfach sein Es hat ja keinen Sinn mehr.

00:46:15: Danke für Ihre Zeit Assebbelt.

00:46:17: Danke wieder fürs Einschalten euch da draußen, seid lieb zueinander bleibt sauber und wir hören uns in der nächsten Folge.

00:46:22: Mach's gut!

00:46:23: Tschüssi!

00:46:24: Hey ich hoffe du hast die Folge genossen und du kannst wieder was für dich mitnehmen um dein Leben ein Stück besser zu

00:46:29: machen ja?

00:46:30: Und

00:46:31: hier nochmal der Aufruf weiß ja das ist ein Herzensprojekt von mir dass unglaublich viele Stunden frisst aber auch unglaublich viel Spaß macht und ich will jetzt deshalb unbedingt weiterhin frei von Werbung und irgendwelchen Unterbrechungen

00:46:42: halten.

00:46:42: dafür brauche ich aber deine Unterstützung

00:46:44: und deine Hilfe.

00:46:45: Auf Steady habe ich deshalb einen Account eingerichtet, wo du dich moderativ beteiligen und den Podcast somit

00:46:50: unterstützen

00:46:51: kannst.

00:46:51: Dafür bekommst du natürlich auch was ja eine kleine Gegenleistung von mir!

00:46:55: Deshalb klick einfach auf den Link in den Shownotes.

00:46:57: da kannst du mich dann sofort unterstützen und ich danke dir von Herzen und wünsch dir einen wunderschönen Tag.